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莫伸

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杨红钢

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金玉婷

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  编者按:由人民日报社、中共陕西省委宣传部、中国飞天集团和西安电影制片厂根据中央五部委“向郭秀明同志学习”的决议和中央领导批示精神,联合策划、摄制的十四集电视连续剧《郭秀明》于9月17日至25日晚在中央电视台一套黄金时段播出。
  电视连续剧《郭秀明》是根据陕西省铜川市红土镇惠家沟村党支部书记郭秀明的真实事迹创作而成的一部纪实性电视连续剧。全剧从郭秀明临危受命开始,真实生动地展示了郭秀明为改变家乡贫穷落后的面貌,不顾病魔缠身,顶住各种压力,坚定地率领全村人民群众,艰苦奋斗奔小康,直至以身殉职的奉献精神。该剧是一部艺术地再现“三个代表”的典型人物形象、当代农村基层干部英雄楷模的优秀剧作。在有关专家的观摩研讨会上被誉为是“多年来难得的一部政治性和艺术性俱佳的农村现实题材的主旋律作品”。在中组部第七届党员教育电视片观摩评比中荣获红星一等奖。
  2003年9月29日下午3时,电视连续剧《郭秀明》导演莫伸、主演之一金玉婷(郭秀明女儿郭继芹的扮演者)、主演之一李桂清(李梅花的扮演者)以及陕西省铜川市红土镇党委书记杨红钢做客强国论坛,与大家谈谈电视连续剧《郭秀明》的拍摄与自己的感受。
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电视连续剧《郭秀明》主创人员谈拍摄与感受
导演【莫伸】、陕西省铜川市红土镇党委书记【杨红钢】、主演【金玉婷】、【李桂清】

  ※褒扬和针砭同时进行,歌颂和批判同时进行,让人们尽可能多地接受美好的熏陶,同时最大限度地揭露腐败和反对一切不良现象,这才是有希望的,同时也是我们影视工作者努力的方向。
         ——导演莫伸

  ※我想再重复一下对郭秀明的认识,郭秀明是一个能人,是一个病人,是一个“恶人”,用陕西话说,是“厉害人”,郭秀明是一个好人,是一个穷人。由能人变成穷人是多么大的一个反差。现在的感受只有崇敬和仰慕。
         ——陕西省铜川市红土镇党委书记杨红钢

  ※我觉得从精神角度讲,城里的人太渺小了,可能我这么说,网上的人会认为我在为《郭秀明》说话,其实我是为这个人说话,而不是电视剧说话。相信如果大家有机会能够到惠家沟去看一看,到他的纪念馆看一看,你们就会肃然起敬的。
         ——《郭秀明》剧主演之一金玉婷

  ※我们每一个人都不是圣人,也都不可能像圣人似的包揽农民的一切问题,但是每个人尽一点自己能尽到的心,这个社会就会有光明。
         ——《郭秀明》剧主演之一李桂清

 

  [主持人]:各位网友,《郭秀明》剧组访谈马上开始。重要情况请各位关注:
  今天访谈分北京和西安两个会场。
  西安:编剧孟西安、导演莫伸、陕西省铜川市红土镇党委书记杨红钢
  北京:主演之一金玉婷(郭秀明女儿郭继芹的扮演者)
  金玉婷已经来到强国论坛,访谈马上开始!

  【金玉婷】:关注《郭秀明》这部片子的朋友们,大家好!不知道你们是利用上班时间偷偷上网,还是在自己家里?我是专门开了很远的车,开了很长的一段路赶过来和你们聊天的,相信你们对郭秀明的女儿郭继芹这个农村女孩会有印象。如果你们想知道关于我个人的情况和拍这部戏时的一些情况,可以来问我。

  [黑夜有多黑]:立即停止一切“造神运动”,要一个好时机的机制足以,一个好人有屁用。

  【莫伸】:把一个真实生动的郭秀明奉献给观众,这是一个文艺工作者应尽的责任,欢迎大家来参加电视剧《郭秀明》的讨论。

  【金玉婷】:其实我觉得这部戏,如果当年有机会拍成纪录片我会觉得更感人,这也是我真正到了惠家沟看了郭秀明的事迹,去了他们家之后我的感觉。说实话,开始我也觉得他们在夸张,所谓的在塑造一种“神”的形象,把他高大全化了,因为我以前没有接触过所谓这么高大和完美的人,但是我到了看了以后,我觉得真的有这样的人,而且觉得自己真的太渺小了,因为在农村,我觉得从精神角度讲,城里的人太渺小了,可能我这么说,可能上网的人认为我在为郭秀明说话,其实我是为这个人说话,而不是电视剧说话。相信如果大家有机会能够到惠家沟去看一看,到他的纪念馆看一看,你们就会肃然起敬的,我看的时候,我在里面就流眼泪了,我旁边一个人没有,因为我是在拍戏,我拍了半个月的戏我没有去郭秀明看一看,因为没有那个场景,有一天去拍一个场景,我在旁边等,我有机会进去看看他的纪念馆,开始我觉得心里有一点抵触,觉得这个人真的那么伟大吗,有一点抵触,进去了以后,是新盖的三间平房,把他弥留之际,就是前两三天他死的时候,还在工地上修路,后面就写了大概两天以后就死我觉得很悲壮,这是我的真实感受。因为人的生和死本身就是戏剧化的东西,这一分钟你在这,下一分钟不知道在哪,所以他死得其所,确实让人很感动,所以这可能就是当初感动导演和编剧创作这部戏的原动力吧。

  [玻璃野草2003]:很多年没看过农村题材的片子了,无意中在电视中看到这个片子,很爱感动。现在我们国家太需要这样的干部了。这几年,电视中主要是宫庭对、公安戏、言情戏,或者是炒冷饭的旧著改编戏。从市场的角度说,这些戏可能很有“钱图”。而农村戏,能卖钱吗?

  【莫伸】:这样的戏从商业和市场角度来说,确实是很难赚钱。当初我们准备拍这部戏时,大多数人一听就直摇头。但也有不少人支持我们。尤其是人民日报社、陕西省委宣传部、中国飞天集团以及西影厂的一些同志,非常支持,是一种全力的支持。可以说,没有他们从精神上,道义上甚至直接的资金上的支持,我们完成这样一部片子是不可能的!

  [april]:导演,您自己对这部电视剧满意吗?

  【莫伸】:基本满意!也还有不尽人意之处。

  【杨红钢】:各位网友,大家好!此时此刻还是想起了郭秀明。欢迎大家来参加这次活动。

  [酒瓶]:我看过两集,印象最深的是郭的女儿,比郭这个小ZHU官要高尚。

  【金玉婷】:我不知道你为什么要说他是ZHU官我不明白这个词是什么意思?但是,我就是觉得郭秀明确实挺有力量的。我不想说他高尚,我也不想说他伟大,因为我觉得这种词本身就不朴实。但是,所有人今天对郭秀明的评价都是郭秀明用实际行动赢来的。我想郭秀明做事的时候,没有树立一个伟大的前提,说:“我要成为某某某”。但是,就是他做出来的事情,做出来的成绩才让我佩服。我觉得作为一个演员,作为一个生活在大都市里的一个现代人,我觉得如果我们身上多多少少能有点这种东西,每个人都会快乐很多。其实这个社会上很多的恶劣环境,使人产生的很多恶劣心态,这种心态使每个人心里面隐隐的都有一些不快了了。我觉得现在的人太缺少这种脊梁般的精神了,我喜欢这种精神。

  [感慨万千]:请问金婷你怎么处理郭书记和他妻子的病中场景?妈妈也很无奈啊?

  【金玉婷】:其实,我觉得这部戏给我心里的依据还是蛮充分的,因为父女之间的亲情是每个人都有体会的,然而,面对着亲身父亲的即将离去,对每个人来说,又是无法选择、难以承受的。所以,在拍摄父亲即将去世和病中的一些戏的时候,我及其投入,几次现场拍戏都是不能控制好自己的情绪,我想这个不能把握,但我依然觉得,描写父女之间的篇幅不够,这也是我的遗憾吧!

  [玻璃野草]:从电视剧中看,你扮演的“女儿”既朴实又自然,给我留下了很深的印象,很像陕北农家女,请问这是不是生活中本色的你呢?你在陕北农村生活过吗?谢谢!

  【金玉婷】:如果你能够看到我的照片的话,你觉得哪一个更应该像我?不知道你看没看过我以前演的都市戏,比如说《上有老》里面的何也,近期播放的《原则》里面的夏微,你觉得和郭继芹有反差吗?现代戏更像我一些。但是,我想一个演员的创作能力可能显现于此。你再看近期《大宅门》播出的续集,我在里面演了一个爱财如命、尖酸刻薄的白家大小姐,你觉得她和郭继芹能联系在一块吗?所以,这就是作为一个演员的我,一个想塑造各类角色、挑战自己的演员。

  [笑人缺齿日狗窦大开]:那么当地人现在的生活状况如何?

  【金玉婷】:我不知道以前村子的生活是什么样子,但是,我曾经在拍戏间隙到老乡家吃饭、聊天,吃他们的手擀面,也问过他们的年收入,大约能在三四千块钱左右,我相信这里面会有郭秀明的功劳。村里的人说起郭秀明,没有很华丽的词语去修饰他和描述他,只是说郭书记,然后就“哎……”。我想他们对郭秀明的感情,是用他们所掌握的语言描述不出来的。我很多人没有去过农村了,也没有拍过农村戏,但是我去了农村以后,我觉得农民有他们可爱的地方,他们那种纯朴和完全没有功利的行为,让我觉得城里人更无聊。

  [淳朴]:金美女,你被郭秀明感动过吗?

  【金玉婷】:请看前面的回答。

  [规范化艰苦]:金玉婷,可以留下你的电话和联系方式吗?

  【金玉婷】:请与人民网联系。

  [地心水]:你在拍片之前,是否实地体验过实际生活几个月?

  【金玉婷】:我觉得这种事情在目前的影视圈是不存在的,所有的人都在赶时间、抢进度。其实不一定只有体验生活才能创造好角色,平日的积累和感悟很重要,演员在每一次创作中都是在一次次调动平时的生活积累和思想积累。所以,有的时候,如果频频接拍戏的话,就会觉得自己会被掏空,所以演起戏来自然就很空洞,所以,这也是我一直不高产的原因。我觉得我演不了的,即使有再诱人的利益,我想我也很难接受。有的时候会被剧情里的某一种情感所感动和共鸣,会不计代价的接受,就像郭继芹这个角色。

  [世界真奇妙]:郭秀明有女儿吗?

  【金玉婷】:有,就叫郭继芹,我见过她,长的没有我漂亮,但是比我朴实。

  [近墨者黑]:金小姐,能公布一下这部剧你得的片酬吗?

  【金玉婷】:你能把你的月薪和存款数公布一下吗?

  [规范化艰苦]:你演了一会农民,那对农民体会最深的是什么呢?

  【金玉婷】:城市里没有的朴实。

  [比上不足]:金玉婷,你考虑过嫁给一个优秀的农民了吗?

  【金玉婷】:你是农民吗?

  [千重山]:金玉婷,很后悔我没有看郭秀明,但我猜想主人公一定是一个高大英俊的美男子,而老百姓一定是邋里邋遢的穷鬼?

  【金玉婷】:郭秀明的扮演者是若干年前曾名噪一时的《赵尚志》的扮演者,您觉得他高大英俊吗?

  [规范化艰苦]:金玉婷你也是一个城市里的人吧?难道你也感觉自己是一个无聊和功利的人?

  【金玉婷】:有的时候有一点。

  [残河]:请问编导,你们拍的"郭秀明",其中艺术的成分占多大比例?有90%吗?

  【莫伸】:基本上全部是以事实为基础来完成创作的,就这个意义上,没有虚构,如果说有虚构的话,那就是进行了一些艺术上的凝炼概括和集中,对有些人物的处理也是遵循着这个原则。昨天晚上,我在惠家沟和村民们进行接触,其中郭秀明的儿子郭继民还给我讲到了一件事:前天有人到惠家沟参观问了他一个问题,说电视剧中他的姐姐是那样好,而他却表现的那样差,这是不是由于编导为了使情节更吸引人而编造的?郭继民的回答是:“没有编造,我当时就是那个样子。”这只是其中小小的一例,另外,参加这部戏拍摄的群众演员基本上全部是惠家沟的村民,如果是为他们制造一个假的郭秀明,他们会那么投入吗?看看送别的最后一场,几乎所有的群众都在流泪,除非是真情实感的自然流露,任何一个导演也没有本事让他们这样。

  [比上不足]:现实中,如果有人说你真“农民”,你不觉得在骂你吗?

  【金玉婷】:还没有人这样骂过我,如果你想骂就骂吧。

  【杨红钢】:有关农村收视率。其他地方的收视率,我现在无法得知,但是在我们陕西,郭剧播放期间收视率很高。我也收到过好多电话,有农村的,有城市的,有下岗职工,也有国家干部,有本省的,也有沿海发达地区的,从他们的电话里可以听得出来,他们给这部电视剧以极大的关注,产生了极大的反响。

  [坚定信念]:你不是人民艺术工作者,你只是经济作用下的经济演员。

  【金玉婷】:这两者不矛盾。

  [最后的过客]:这个电视剧,是讲地那个地方地事情?

  【杨红钢】:这个电视剧反映的是陕西省铜川市印台区红土镇惠家沟村党支部书记郭秀明,从1991年底到1999年底带领全村百姓治穷致富的真实故事。

  [周汝斌]:与金玉婷小姐谈谈漂亮。漂亮嘛,是个男女都喜欢的词,但俺以为漂亮的人首要的是心地善良有人情味。唉,外表嘛,俺以为在其次。呵呵,您以为如何?

  【金玉婷】:我觉得一个有健全心态和积极性格的人才会漂亮。

  [泰昆]:错,美就是外表,一个心灵美的老婆子,您能喜欢吗?

  【金玉婷】:看来,你对美的认识太简单。

  [千重山]:金玉婷,你看过《激情燃烧的岁月》吧,你认为导演对蘑菇屯老百姓的刻画,是真的吗?

  【金玉婷】:有点夸张,我觉得多数的农民进城都是怯生生的,不会像在自家地头那么不拘小节。

  【金玉婷】:各位网友,感谢你们对我和这次访谈的关注,对不起,我要先离开一下,因为四点半约好到协和医院陪妈妈看病,不能耽误,下次有机会再聊!

  [酒瓶]:老郭尽管敢跟什么局长拍桌子, 但在权贵面前基本还是一个卑贱的形象,导同意否?

  【杨红钢】:我佩服老郭,我仰慕老郭,我会像他那样为老百姓实实在在的去办事。

  [亚当]:莫伸,当今没有什么好的电视剧和电影,迄今没有哪一部不论在任何方面能超过芭蕾舞电影红色娘子军的。对否?

  【莫伸】:仁者见仁,智者见智,我自己以为,超过芭蕾舞剧《红色娘子军》的艺术作品有很多,你觉得呢?

  [april]:李桂清,惠家沟真有你扮演的那种人吗?

  【李桂清】:李梅花这个人物作为电视剧中的性格人物含有艺术虚构成分,她的真实只是在于惠家沟村有很多妇女象她一样,是坚决和全力支持郭秀明的。我是西安话剧院的演员,是本地人。

  [玻璃野草2003]:我看这个电视剧的时候哭过不知道多少回,真的是太感人了!我想请问您:你当时拍摄的时候是一个什么样的心情呢?你又是如何处理这些的呢?

  【莫伸】:可以告诉你以及广大观众,我们这部戏的拍摄,所有的流泪全部都是真情的流露,没有用过一次眼药水,不仅仅是导演,也不仅仅是演员,甚至不仅仅是惠家沟当地的群众,大家在现场拍摄中都流了眼泪,当然,由此也可以看出,不管今天生活中还存在着多少人们不满意的东西,但是总体来说,人们还是向往真善美。

  [不听也要讲]:杨嘉宾:陕西农村现在怎样?我九四年到过陕西,那的民风的确朴实。不过给我印象最深却是我当时想起的一句话:春风不度玉门关。

  【杨红钢】:陕西农村与十几年前相比发生了巨大变化,但由于受到自然条件,比如气候、地形、基础设施等方面的影响,有些地方仍然比较贫困。我认为陕西需要更多的郭秀明式的好干部。

  [钻研]:请问杨书记:最后的会议是真实的吗?真的有现场会那么多人感动?

  【杨红钢】:我们拍摄时有一个担心,害怕参加的演员和群众没有当时真实的会议来的人多,其它会议的内容和程序全部是真实的,只是时间比真实的会议要短,个别地方出于艺术节制的需要,做了删减。真实的会议发生在99年12月17日,与会的好多同志看到郭秀明家里穷成那个样子。他们要给郭秀明捐款,主持会议的原市委副书记赵天文说了这么一段话:“今天参加会议的有不少农村支部书记,你们看一看秀明的家,看一看秀明干的事,想一想自己”。郭秀明听到这个话后,哭了。

  [!八匹马]:嘉宾:郭秀明形象,能挽回社会道德败坏的颓势吗?

  【莫伸】:靠一两个、甚至几十个、几百个英模人物的形象,不可能对整个社会形成肯定或否定。但是,一个社会要进步,就必须在道德上对好的内容进行认同和提倡,否则这个社会就真的没有指望了。

  [她实现民主好处多]:请问嘉宾:你认为郭秀明这个人在中国广大农村里出现的概率是多少?十分之一?百分之一?万分之一?

  【莫伸】:农村生活的实质改变,首先需要从理性上理解和认识农村的现状,同时,要对社会的弱势群体予以真诚的关切和同情,如果看到了农民的一些现状,连眼泪都不流,靠这样的人来改变农村生活的实质就更不可靠。

  [那么黑]:好象女配角演得比男主角好,你们认为呢?

  【李桂清】:谢谢你对女角色的夸奖,我觉得男角色同样很出色啊!

  [别把村长不当干部]:现在农村题材的影视作品多吗?不多。那为什么仅有的几部反映农村现实的影片被你们看不起呢?

  【李桂清】:谢谢你的真诚,我们每一个人都不是圣人,也都不可能像圣人似的包揽农民的一切问题,但是每个人尽一点自己能尽到的心,这个社会就会有光明。

  [俚语箴言]:红钢,我很赞赏你对郭秀明几种人的评价,你认为电视剧对郭秀明的塑造哪些是成功的,还有哪些不足。再有,就是你现在对郭秀明有什么新的感受?(许胜利)

  【杨红钢】:在这里,我想再重复一下对郭秀明的认识,郭秀明是一个能人,是一个病人,是一个“恶人”,用陕西话说,是“厉害人”,郭秀明是一个好人,是一个穷人。由能人变成穷人是多么大的一个反差。现在的感受只有崇敬和仰慕。

  [坚定信念]:莫导:你是导演中,经济实力最差的代表之一,但也最具有信仰的一个人,可以这么讲吗?

  【莫伸】:褒扬和针砭同时进行,歌颂和批判同时进行,让人们尽可能多地接受美好的熏陶,同时最大限度地揭露腐败和反对一切不良现象,这才是有希望的,同时也是我们影视工作者努力的方向。

  [玻璃野草2003]:这部片子,不管是从艺术上,还是从其它方面,您认为是成功的吗?经后您还会拍一些感人、振奋人心的片子吗?谢谢!希望您今后出更多更好的片子!我会一直关注您的作品。

  【莫伸】:究竟这部剧是否成功,要靠老百姓的评价,今后我会继续努力,谢谢你的支持。

  【李桂清】:谢谢各位网友对我们电视剧的支持,我们会努力拍出更好的电视剧献给大家!

  【莫伸】:我很少上网,所以今天感到很新奇。尽管对《郭秀明》这部电视剧说什么的都有,但这恰恰体现了民主气氛,这是值得高兴的事情。我希望今后每一个人都能十分慎重地使用民主权利,这样就能使民主的本质意义得到体现和提升。谢谢大家的参与。

  【杨红钢】:欢迎大家到惠家沟来!我诚恳的邀请关注郭秀明这部电视剧的广大网友,到我们陕西铜川市印台区红土镇惠家沟村来,了解和感受郭秀明的真实故事。

  [主持人]:今天的访谈到此结束,谢谢各位网友,谢谢各位嘉宾。

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