※我觉得现在中国一个方面要增加内需，第二个方面应该增加进口，改变以前的外贸政策里面对出口的过分重视，现在应该出口和进口并重。然后要增加内需，减轻对对外贸易的依赖。我认为，如果仅仅从贸易这个角度来谈人民币升值的问题，这不是我这本书的观点。我认为应该从战略手段的角度来考虑问题。即使没有贸易问题，也会有其他的问题来迫使人民币升值。　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　——曾秋根

　　【曾秋根】：大家好！
　　我是复旦大学管理学院会计学博士，现在在上海海运学院经济管理学院教师。我做股票和证券的时间比较多，对金融也比较感兴趣。

　　[中国猿人]：把经济问题往美国身上推是最省事的解决办法。

　　【曾秋根】：我认为这个说法是不对的。现在的中国经济发展还是非常好的，美国现在非常关心或者警惕中国经济发展过快，美国想通过一些措施来阻止中国经济的发展，不是把中国经济的问题转移到美国身上去。
　　我不知道所谓的中国经济问题是指什么样的问题，因为总体来说，中国经济发展还是非常好的，目前还不存在中国把自己的问题往美国身上推的问题。

　　[感慨万千]：请你简单介绍一下上个世纪八十年代日本的国际贸易环境。

　　【曾秋根】：八十年代的日本国际贸易环境跟今天中国面对的环境比较相似。当时美国对日本的贸易顺差已经很恼火了。当时有几个问题引起美国人对日本人的不满。最大的不满就是在汽车贸易方面，当时1980年的时候，日本在美国的汽车销量基本上已经是第一位了，已经超过当初的欧洲和美国等三大汽车厂商的产量了。美国和日本在汽车方面的贸易比较多，美国有好几次组团到日本去，要求日本限制它的汽车数额。这还只是一个方面。除了汽车方面，还包括日本当初的一些机械产品、家电、半导体产品在美国都经常遭到美国反倾销的调查。
　　所以，我认为当初日本的贸易环境跟现在的中国差不多。

　　[小蜗牛]：人民币升值就是走日本老路吗？当年小日本主要是依赖于出口，咱们市场大呀！

　　【曾秋根】：人民币升值不是说走日本老路，人民币升值会引起的后续反应有可能会重复日本的老路。人民币升值可能引发的第一个问题，就是中国的货币供应量增长非常快。增长非常快，下一步就会引发通货膨胀。通货膨胀会引发股票泡沫、房地产泡沫和其他资产泡沫等等。最后泡沫破灭的时候，就是经济衰退的时候。所以当初日元升值导致的经济后果就是它循着这样的路线来进行的。我们现在担心，假如人民币升值也有可能循着日本的道路来发展。假如是这样，对中国长期的经济发展的危害就非常大。我们担心人民币升值，就是担心引起经济泡沫。对这一点，前一段时间周小川在一个讲话中说，人民币升值关系到人民的根本利益，已经讲到了这个意思。

　　[中国猿人]：日本人比中国人狡猾（聪明）多了，他们当初怎么就看不出美国的威胁，还心甘情愿地把日元升值？

　　【曾秋根】：我认为这里的问题在哪里呢？当初日本认为让日元升值可以解决美国和日本之间的贸易争端的问题。日本当初把日元升值看得比较简单，它没有估计到日元升值以后，幅度会这么高。当初按照“广场协议”最初的约定，日本预计日元升值的幅度是20％左右，但是实际上，日元升值的缺口一打开，日元升值的趋势就没办法阻挡了。实际上，日元在95—97年两年半的时间里面，已经升值一倍了，远远超出了日本对日元升值的预期。
　　现在中国的情况不太一样，中国看到整个日本经济十年来随着日元的升值，经济是怎么走向衰退的。日元升值给中国创造了一个很好的经验，中国可以通过借鉴日本的经验来制定我们国家的政策。这不是说日本人不聪明，而是日本人没有预期到会升值得这么厉害。
　　第二方面，当初日本简单地把日元升值看作一个典型贸易争端问题，而不是看作美国要遏制日本经济的事实。现在也有很多学者认为，人民币升值是一个贸易问题，但我的看法是美国要遏制中国经济的问题。我这里讲的美国的第二次阴谋，不是说美国要通过人民币升值来解决中美之间的贸易问题，而是想说明美国人民币升值让中国重复日本当初的道路，来搞垮中国经济的问题。

　　[钻研]：当年日元升值以及一系列错误的经济与金融政策导致了日本经济泡沫。

　　【曾秋根】：当初的日本经济的一系列金融政策，当初日元升值过程中，日本和美国、欧洲有一个国际协调问题。是在1987年的时候，美国人想提高利率的时候，当初就打个电话跟日本说，让日本不要提高利率。目的就是为了通过美国和日本之间的利率差，日本能够把美元不断输往美国。因为当初美国也存在一个巨大的贸易逆差和财政赤字，需要外资流入平衡国际收支。在当初，在87—89年之间，美国和日本的利率一直维持在3％左右的利差上，这个利差并不一定是日本人愿意看到的，而是美国人一直在压日本在这样做。一个方面，可以说这是日本的一个错误，另外一个方面，在更大程度上是美国迫使日本这样做的。

　　[读书狼]：是不是除去GDP中的水分，人民币就没有升值的压力了？

　　【曾秋根】：我认为不是这样的。现在目前中国GDP没有水分。另外一方面，人民币升值是美国针对遏制中国经济发展的一个战略之一。并不会随着GDP水分的消失，人民币随之就没有升值的压力了。

　　[樱吹雪]：我在日本，近年来日本不停地反省停滞10年的经济，多是反省自己，我怎么没看到他们指责美国啊？

　　【曾秋根】：日本人这一段时间也一直在反省美国当初对日本经济的影响。有几本书说明了这个问题。第一本书，日本有一个叫吉川元忠写了一本《金融败战》，这本书里基本的观点就是日本经济为什么会衰退呢？主要是因为日本在金融上面败给了美国。还有一本书，也是一个日本学者写的，叫竹内宏，书的名字叫《日本金融败战——一个来自大国经济衰退的诤言》，把日本衰退的原因主要归结为美国强迫日本做了几件事情。第一是日元升值，第二是强迫日元低利率，导致了日本经济泡沫。日本经济泡沫破灭的时候，就是日本经济衰退的时候，基本把原因归结到美国身上去了。日本有一些人一直在反省日本经济衰退的主要原因就是美国造成的。

　　[没有紧急启动盘]：人民币是否该升值应该以发达国家为参照，还是以发展中国家为参照？中国经济结构跟发达国家有可比性吗？

　　【曾秋根】：我认为，中国人民币的问题应该主要根据中国目前自己的经济发展情况来确定。从理论上来说，人民币汇率问题应该跟人民的购买能力相关，但是由于中国近年来人人民币汇率政策是相对固定的。这个政策的制定更多的是考虑中国经济的情况。既不是参照发达国家也不是参照发展中国家。现在的中国经济结构和发达国家经济结构还是有很大差距的。从产品结构来说，中国自己生产的还是劳动密集型产品，当然中国也出口一些高技术产品，这个产品很大一部分都是外资在中国生产之后，才出口的产品。从产业结构来说，中国和发达国家之间目前还是有比较大的区别，正是因为这方面的原因，人民币升值解决不了目前中国和美国之间的贸易逆差问题。
　　现在美国国内有两种比较强烈的观点。一个观点是认为美国对华贸易逆差是美元引起的。第二个观点是美国产业工人一直在指责中国制造业抢掉了他们的饭碗。实际上来说，中国出口的很多产品包括纺织品、家电、玩具，这些产品美国人根本不生产，即使人民币升值，中国出口这些产品到美国，美国也要从其他国家进口这些产品。所以还是解决不了美国的贸易问题和美国的就业问题。

　　[读书狼]：美国不是说不干预中国汇率吗？只有日本叫得最凶，你怎么非说是美国的阴谋呢？

　　【曾秋根】：你可能没有注意到，今年二三月份开始叫得最凶的是日本，包括日本财长在七国首脑会议的时候就强烈要求在会上讨论通过一个类似当初让日元升值的广场协议。然后在会上，日本财长说中国出口通货紧缩到日本去，同时也向世界出口紧缩。到了六月份之后，美国财政部长出来讲话以后，说整个国际社会主要关注的焦点是美国在要求人民币升值。日本开了一个头，真正有实力要求人民币升值的人是美国。日本的呼声对中国的压力并不大。

　　[恰耐]：中国发达了以后，中国的市场总量可能是现在的指数倍，美、欧、日的产品不愁出路，美国为何要扼杀自己未来的大市场呢？

　　【曾秋根】：这就涉及到一个美国对中国的战略问题，只有在中国经济持续高度发展的情况下，才会出现这么一个庞大的市场。在这种情况下，假如有这么一个市场，中国经济和美国的经济是差不多的。这个问题美国人也写过一本书，预测中国到2004年左右，中国是一个非常庞大的市场，全世界的跨国公司一大半可能会进入中国，这种情况并不是美国希望看到的。美国的政策是遏制一切能够对美国产生战略竞争压力的国家，而不希望中国变成跟美国平起平坐的一个国家。

　　[钻研]：人民币面对升值的压力，有可能小幅度浮动升值吗？

　　【曾秋根】：我估计在今年没有这种可能性。为什么呢？现在国际上都在预期人民币会升值，假如中国哪怕开一个小小的口子，就会证实人民币未来会有一个比较大的升值的说法。也就是说中国在屈服于美国或其他国家的一些压力。市场投资者认为你既然能够升一点点，最后就会放开这个市场。目前就中国来说，要保证对市场的承诺，中国政府坚持说不升值，坚持这种承诺，任何对这种承诺松动的做法，都会被国外投资者认为中国放弃人民币不升值的说法。这样会导致人民币一个非常大的升值。

　　[读书狼]：美国说人民币不升值，就会有通胀压力，你说升值就会有通胀压力，到底谁说的有道理？

　　【曾秋根】：看从哪个方面来理解。这个说法实际上是美国格林斯潘说的，在这种目前中国制度下，中美的贸易一直是顺差，意味着中央银行要不断发行人民币来购买美元，这样会使得中国整个货币供应量增加比较快，导致通货紧缩的压力。这种压力，中国政府可以应对。现在的中央银行发行大量的票据来回收货币。从8月份开始，从7月22号到现在，收回了2千400亿的票据，中央银行大量发行票据就是针对货币发行量太多造成通货膨胀的危险。人民币升值引发通货膨胀是通过另外一种途径引发的，这种途径是说在人民币升值预期下，国外的投机式资金会大量引入中国，这些资金在引入以后，要把美元换成人民币。他们总要寻找一个投资方向，最好的投资方向一个是房地产市场，一个是股票市场，还有一些其他的资产市场。这些资产进入这些市场，最终会推动通货膨胀的产生。另外一个，可能在外资的效应下面，国内很多美元，国内居民和企业有1500亿美元的存款，这些存款在外资的示范下，也有可能把美元兑换成人民币，然后去做上述这些投资。美国希望看到像当初日本的情况，一方面享受房地产、股票市场上带来的收益，另一方面，享受人民币升值带来的汇率的收益。这两种途径是不一样的。

　　[清风乱翻书]：在金融危机时，我国的政府一直很骄傲地说，如何如何救了其他国家，这次升值也是救别的国家。

　　【曾秋根】：我不这么认为，中国在1997年金融危机的时候，一直保持了人民币不贬值，稳定了亚洲经济，从而稳定了世界经济。在货币稳定中，中国也受到了很大损失，中国的贸易出口这几年一直增长不快。现在人民币保持不升值，保持稳定，从我国来说是为了稳定世界经济。因为目前世界经济有些不稳定，大家都在担心通货紧缩对世界造成一个比较大的打击。中国人民币稳定，中国经济稳定，能够构成稳定世界经济的一个比较重要的力量。目前人民币不升值，对世界经济是非常有好处的。

　　[樱吹雪]：日本80年代的对美的竞争力是靠技术管理赢得的，我们对美国竞争力是靠廉价劳动赢得的，相似吗？

　　【曾秋根】：这种观点不完全正确。大家知道日本在80年代还主要依靠出口导向型来推动经济的发展，日本在技术创新和技术领先方面，一直不存在着这样一个事实。日本采取的政策一直是从国外购买，然后把技术拿过来，再改造产品，再出口到美国和欧洲去。这不能说当初日本的竞争力是依靠技术创新和管理来获得的，更大程度上是依靠大规模的生产来实现的。跟目前中国的竞争优势相比，日本人在管理方面可能会比我们强一点，但是也强不了多少。

　　[钻研]：现在日本的泡沫经济是从当年日元升值影响而来的。

　　【曾秋根】：我认为这种观点是正确的。我本书基本的观点也就是说要阐述这个观点，用当初大量的资料跟一些事实来说明日元升值，是如何一步步使日本经济出现泡沫的。

　　[恰耐]：如果现在让人民币贬值20—40％，中国是否就遏制了美国经济？

　　【曾秋根】：这也不会。中国出口跟人民币汇率关系并不强，前一段时间，美国高顺公司有一份研究报告，认为中国的出口并不是因为人民币贬值，而主要跟中国的外贸改革，跟中国有大量廉价的劳动力有关。按照它的计算，中国的外贸弹性系数大0.2％，中国人民币升值或贬值会影响中国贸易大0.2％左右。这种幅度是相当小的。即使人民币贬值20—40％，对目前中国的中美贸易也不会有太大的影响。

　　[初九潜龙勿用]：是不是人民币升值就没有一点好处?客观地说,似乎利弊都有啊。

　　【曾秋根】：人民币升值好处肯定是有的，一个是大家手里人民币购买力强了。中国要去购买进口产品，要去国外旅游，都非常占便宜。另外一个，人民币要升值，进口产品短期内会物价下跌，大家会从物价下跌中得到一些好处。第三个，这种出口企业也能够从人民币升值中获得好处，包括中国目前进口一些石油、高技术产品等等，还有能够让中国发展的，或人民需要的，会因为人民币升值会得到好处。假如从消费者角度来说，人民币升值很有好处。就比如美国的消费者一直喜欢强势美元政策，因为强势美元政策，美国的物价水平就非常低，老百姓就可以获得好处。

　　[中国挽救社会主义]：我认为升值是一定的，但上面把这当做一个筹码，必要的时候就会升了，你同意吗？

　　【曾秋根】：这个观点我部分同意。按我目前的想法，人民币在今年或者是明年可能不会升值，但是国际很多投机人更相信美国的能力。美国现在正是如日中天，所以很多人都相信美国政府最后是一定有办法迫使中国政府让人民币升值的。所以在这种情况下，按我的估计，国外的投机资金会越来越多地进入中国，可能会通过各种渠道，通过对中国直接投资的方式，或者通过其他的方式进入中国。随着投机资金的数量不断积累，到最后会影响整个中国的货币政策，最后中国可能会有计划地让人民币升值。在中国政府能够控制的情况下，假如一旦失控会导致人民币大幅度升值。

　　[读书狼]：嘉宾说美国对日本保持利差，使美元资本流向美国，现在没有利差，中国不也是大量购买美国国债吗？

　　【曾秋根】：现在中国的外汇储备相当高，现在有三千四百多亿外汇储备，就要寻找一个保值、投资方向。就目前来说，最安全的投资领域还是美国的国债，因为至少可以保证有一定的收益。中国目前投资美国国债并不是主要考虑到中国和美国之间的利差还是中国跑到美国去投资的问题，而是说中国现在已经有这么多外汇储备，没有办法，只有到美国或者分一部分钱到欧洲和其他国家做投资，来保证这么高的外汇储备可以保值、升值，或者至少不让它贬值。

　　[不熄的烟斗]：国家应该狠一把，让人民币汇率贬值，把那些想抄底入市兑换人民币的数千亿外资紧紧套牢！

　　【曾秋根】：这种观点有点……个人可以这么做，但是相对一个国家来说，要注意国际形象，要和其他各个国家之间保持一个比较好的国际经济环境，要考虑到其他国家对中国的反映。对中国来说，根本不在乎这两三百亿资金，中国不用冒这么大政治风险跟这点小资金来赌博，这是没有必要的。

　　[dammos]：依法用工、立足国内，以内需置换外需，化解升值，一箭双雕。

　　【曾秋根】：这个说法还是有一定道理的。目前中国要化解人民币升值的一个办法，从贸易角度来化解人民币升值的措施，我们启动内需，不要让中国经济对出口的依赖性太大。目前中国对进出口贸易的依赖性非常高。按照2002年的数据，中国的进出口贸易总共是六千多亿美元，按照1：8.28的水平来折合成人民币，大概是五万多亿，占中国GDP50％。也就是说目前中国经济对对外贸易的依赖性太高。有一个好办法，就是用内需来替换对外贸的高度依赖，减轻对美国的依赖性。从这个角度来说这个观念是对的。
　　假如从中国和美国的战略角度来考虑，这个办法还是解决不了美国总是会想办法遏制中国的做法，美国总会想办法的，即使贸易的问题解决了，美国也会寻找其他的借口迫使人民币升值。因为按照目前国际经验来看，要打击一个国家，从实体经济上的过程非常缓慢，要打击一个国家最快的一个措施就是金融上的攻击。这上面最好的选择汇率会作为一个突破口。我们现在看到很多国家经济衰退了，都是因为在汇率问题上出现了问题，包括东南亚危机、墨西哥金融危机、阿根廷金融危机。金融是美国的强项，美国总是想利用金融手段来打击其他国家。措施是对的，但是解决不了根本问题。

　　[不熄的烟斗]：嘉宾的观点正确，美国为保持其经济实力全球第一，不可能不存在着一个长期的战胜对手的谋略。

　　【曾秋根】：我觉得这种观点，现在在美国有这种倾向。从伊拉克战争之后，在美国国内有一种观点，要让美国政治走向一个帝国。美国现在国内有一种说法，要让整个世界适应在美国统治下的和平。现在布什上台以后，布什的政策有人归结为三个最基本原则。第一个，美国不是要遏制别人，而是要先发制人；第二个，美国要限制任何可能的战略竞争对手；第三个，美国的价值观就是全球价值观。假如说美国要坚持这三个基本原则的话，不可能允许有一个能够对他构成竞争对手的中国出现。

　　[疯疯癫癫僧]：警惕美国的第二次阴谋，恕老纳愚钝，满眼皆敌之阴谋看世论事，何以此作为人立国之道？

　　【曾秋根】：这就涉及到一个国际政治问题，会涉及到美国的一个关键问题，当初美国整日本的也是有几种基本观点。认为一个国家在经济发展之后，军事也会跟着经济一块发展。当一个国家的经济和军事发展之后，就要在政治上面控制全球。虽然美国有一个基本的观点，任何一个大国，都是经济和政治的结合。当然我们可以单纯从经济角度谈这个问题，在国际经济中还是有很多政治因素的。我们要谈的两个国家的问题，特别是对中国发展这么快的国家，这几年全球经济萧条，只有中国经济特别繁荣，这种情况下，中国最容易受到攻击，对美国人来说，最担心的就是中国这个竞争对手发展得太快。假如一个国家或一个人发展程度到了一定成就，总是怕别人超过他。要保持永远的领先优势，最好出去打击别人。并不是从敌对的关系来分析国际的经济发展，但是这种国际经济发展过程中，必然有这些因素在里面。包括当初像日本，美国企业经常指责日本偷袭过珍珠港。美国和日本的汽车贸易谈判中，美国人也说日本当初侵略过美国。就当初八十年代的美国和日本的关系来看，美国肯定不能容忍日本能够超过美国。当时确实有一种迹象，1985年的时候，日本的净资产已经是全球第一大了，日本有1200多个亿净资产，美国是一个最大的债权国。这种转换，对美国人，在心理上、战略上都会产生一个很大的威胁，所以才会有这种说法，说美国用金融政策打垮了日本。所以说政治和经济永远是联系在一起的。

　　[强国论坛—网友]：如果人民币升值对我们的开发区工业园区有什么影响？

　　【曾秋根】：影响应该还是比较大的。目前从中国角度来说，也包括国外很多人的观点来说，人民币升值，目前中国的第一个担心是人民币升值会引发中国的经济泡沫。就像当初日本那样。第二个，人民币升值会减少外资的流入。现在有人分析说，美国在这种时候要求人民币升值，可能就是针对2002年中国吸引外资数量超过美国，全球第一的情况。人民币升值能够提高外资进入中国的成本。打个比方来说，假如说人民币跟美元的汇率是1：8，一个美国投资者拿一千万美元出来到中国来投资，相当于投资八千万人民币，假如说人民币汇率升值到1：4，那美国的投资者还是一千万的美元来投资，但是相当于投资四千万人民币。它的投资规模减少一半。所以这种情况会导致外资数量减少，这是一个方面，这肯定会对开发区有影响。因为开发区一个是依靠自己的企业来发展，第二主要还是希望引入外资。第二，人民币升值会提高中国的人工成本。对外资来说，人民币升值以后，他要支付的以美元来衡量的工资数要提高。另外在中国的人民币租金成本相对于美元来说也在提高。人民币升值，对外资来说会提高它的人工、生产成本，其他的成本相应都会提高。这可能会阻挡外资进入中国。外资把生产机构转到中国来，主要是看中了中国的低成本，人民币升值可能会破坏这种情况。这对开发区影响肯定非常大。

　　[感慨万千]：我们减少出口退税是否也是一个对策？会有效果吗？

　　【曾秋根】：出口退税是我们目前讨论得比较多的一个缓解人民币升值压力的措施。减少出口退税或者取消出口退税就是人民币升值的一种形式。因为现在出口退税意味着人民币比我目前的汇率更低。现在把出口退税减掉，应该说人民币升值了。所以这个措施现在中国人已经在用，中国的出口退税税率今后可能要降低，或者要分摊。这个政策，从贸易这个角度来说会有一定的效果，对中国的出口企业来说，一旦出口退税降低或取消，对出口的打击会比较大。美国目前表面上来说就是希望人民币升值，希望阻挡中国的出口。

　　[樱吹雪]：在日本要出书是很容易的，我天天看日经新闻，没有看日本人把10年衰退说成是美国的责任。你如何解释？

　　【曾秋根】：就我的理解，从新闻角度，从公开的媒体角度来说，日本的媒体界不希望给美国人造成这种印象，认为日本经济衰退应该由美国人负责。但是，这方面并不影响学者、经济学家从研究的角度来提出这一问题。媒体还是代表着政府的态度，可能还要考虑日本和美国的关系。美国对日本的影响还是非常大的，日本也不想得罪美国。因为这方面的原因，我估计在媒体上面，人们会比较少谈到这个问题。目前从国内翻译过来的书来看，还是有很多学者在进行这方面的研究。

　　[北方的又一只狼]：美国对亚洲整合出一种亚元趋势的担心是不是很大？

　　【曾秋根】：美国对这方面的担心确实有。97年金融危机以后，首先日本提出来，为了亚洲整个地区应对金融危机，应该建立亚元，共同协调各个国家的货币政策。反对最多的就是美国。这是因为美国反对，所以亚元到现在还只是说说而已，有很多研究和报道，实际上亚元的推进还是很慢的。前一段时间，有一个亚洲债券基金，之后中国和其他国家也签署了一系列货币互换的协议。这种货币互换也是为了防止当一个国家受到另外国家攻击的时候，另外一个国家有义务帮助他。从美国角度来说，美国当然不希望亚洲脱离美国的控制，而陷入日本或中国的控制之中。因为亚元只有两种货币可以充当亚元，一个是日元，一个是人民币。现在大家对日元的看法还是比较悲观的，认为日本经济在衰退，日元充当亚元不够格，最有可能的就是人民币。从这种货币角度来说，假如说中国人民币能够充当亚元，能够影响整个亚洲各个国家的政策，就意味着中国在控制亚洲，而不是美国在控制亚洲。从这个角度讲，美国对亚元肯定不会持欢迎的态度。

　　[恰耐]：既然美国的用心路人皆知，我们应该如何应对？难道一味死抗汇率吗？

　　【曾秋根】：有很多观点都担心人民币升值，包括一些国外的经济学家也担心。大家都知道有问题，要真正对付，还是很难。现在人民币的升值虽然只是一个预期，但是对中国经济已经产生影响了。第一个影响是对中国资本市场的影响，国外的人都预期人民币要升值，中国怎么对付呢？按照目前的政策，一方面是发行人民币回购美元，另一方面是发行票据回收人民币。在这个过程中，实际上会诱导市场上的投资者认为中国央行为了对付人民币升值的预期，可能会采取紧缩的货币政策。这种紧缩的货币政策已经开始有这种迹象了，包括现在央行每个礼拜发行票据的数量越来越大。8月份第一次发行300亿，第二次发行500亿，这个礼拜又发行600亿。在这种情况下，对中国的债券市场、股票市场打击非常大。从债券市场角度来看，今年债券市场基本上是以下跌为主，包括98年、97年的债券都是一路下跌，2002、2003年的债券也是在一路下跌，或者横盘。今年做国债基本不挣钱。大家主要是担心中国在对付人民币升值的预期下面只有采取紧缩的政策，这样就影响了中国的股票、债券市场。
　　中国人民币没有升值，但是有这种预期，这种预期导致了很多国外很多热钱流入中国。央行要对付这些资金，要发行大量人民币来收购。这就影响了中国货币政策的独立性。货币政策主要是针对国内的经济情况采取一些政策，是多发行还是少发行货币。现在增加了一个变量，还要考虑国外资金的流入情况。目前尽管人民币还保持稳定，没有升值，但是这种人民币升值的预期已经对中国经济产生了一些负面影响。

　　[刨根]：嘉宾是否认为中国人现在最该关注的经济手段就是如何大幅度提高内需，减少外贸依存度？

　　【曾秋根】：这只是其中的一个对策。我觉得现在中国一个方面要增加内需，第二个方面应该增加进口，改变以前的外贸政策里面对出口的过分重视，现在应该出口和进口并重。然后要增加内需，减轻对对外贸易的依赖。我认为，如果仅仅从贸易这个角度来谈人民币升值的问题，这不是我这本书的观点。我认为应该从战略手段的角度来考虑问题。即使没有贸易问题，也会有其他的问题来迫使人民币升值。

　　【曾秋根】：各位网友，大家好，今天非常高兴有机会和大家谈谈中国怎样才能不走日本老路的话题。我一直觉得，中国已经加入WTO了，中国已经是一个开放型的经济社会，在这种开放型的经济社会里，国外对中国的影响力已经越来越大了。我们目前的一些研究应该转向国外可能出于哪些目的来影响中国经济。我们现在应该更多的转向从国外的角度，特别是从美国的角度，从美国对中国的政策来研究美国的政策会对中国产生什么影响，中国采用什么样的政策，或者采用什么对策来回应美国队中国的影响。这是我这本书想表达的一个意思。
　　希望各位网友买这本书看看，多提一些宝贵意见。谢谢大家。