解读世纪盛会 争做时代先锋——十六大精神进校园
十六大代表、中共北京市石景山区八角街道工委书记【李桂珍】、中央党校校委委员、科研部主任【李忠杰】
[主持人]:各位同学、各位老师,大家下午好,今天是个阳光明媚的日子,站在太阳下能够闻到太阳的味道。应该说党的十六大召开以后,关于十六大的话题,成为大江南北、长城内外共同关注的热点,无论是在社会上还是在校园里,大家言必谈十六大,行必说与时俱进,想必想奔小康。但是,十六大是我们党和国家政治生活当中的一件大事,我们既反对政治神秘化,也反对把政治庸俗化,所以今天我们这次解读世纪盛会,特意请来了两位嘉宾,他们应该说是为我们解读十六大的高人。我先介绍一下,第一位是十六大代表北京石景山区的八角街道工委书记李桂珍女士,还有一位是中央党校的校委委员、博士生导师李忠杰教授。
这两位嘉宾一位是来自实践领域的十六大代表,她有八年的军龄,做过17年的妇联工作,应该说是从基层干上来的一个党代表。我知道全国有法官队伍一共有近20万人,十六大代表是16名,那么在街道工作的基层的干部,也应该说很难统计出一个数字,但是能够当选为十六大代表,不容易。李教授在党建和战略方面著作颇丰。
【李桂珍】:各位同学大家好,我来自北京市石景山区八角街道,作为工作在基层的一名普通党员,能够参加党的十六大,我的心情久久不能平静,十六大闭幕虽然已经有一段时间了,但是到现在,我仍然处在兴奋的状态。参加十六大,应该说我非常荣幸,是我一生中最大的光荣。就是参加这个会,我感受最深的就是,只有中国共产党才能让中国人民站起来、富起来、强起来。
因为,我通过在最基层的工作,听到老百姓各式各样的话都很多,我听到有的人说,毛主席让我们下乡,邓小平让我们下海,……,我当时就跟他们说,我说这样说是不对的,就是毛主席让我们站起来,邓小平让我们富起来,江泽民让我们强起来。所以,我觉得我参加这次盛会,又深深感受到了这一点。还有通过参加这次大会感受到了十六大在我们党的历史上又是一个新的里程碑,她和党的七大、十五大可以相提并论。
七大把毛泽东思想确定为党的指导思想,十五大把邓小平理论确立为党的指导思想,十六大把“三个代表”写进了党章,确立为我们党的指导思想,高瞻远瞩,非常符合我们中国的实际,符合广大党员和群众的心声,我觉得这次大会确确实实开成了一个团结的大会、胜利的大会、民主的大会、奋进的大会,特别是民主的大会,因为我亲临了会场,参与了选举中央委员、候补委员和中纪委的委员,感到特别振奋。
通过民主的形式,差额选举的形式,选出了中央委员是198名,中央候补委员是158名,中纪委委员是121名,这一点我体会特别深。还有就是9月份,我们代表讨论了一次报告,当时的报告大家一致认为比较长,三万多字,代表们都特别敢说话,本着对我们党的事业、对人民负责的态度,提的意见特别诚恳,等到大会的时候,这个报告就改成了两万七千多字,江泽民同志当时读的报告是36页的报告,整个报告是60页,两万七千字。一会儿李教授还要给大家讲这个报告,在这儿我就不多说了。
我自己在基层,体会很深。应该说根据我们国家的新的形势,我们国家过去是长期的计划经济体制,现在变成了市场经济体制,很多单位人都变成了社会人,来到了社区。过去,我们社区党员年龄很大,大家说笑话,形容说我们党的党员,我在基层我知道有的地叫7个党员4颗牙,很老。现在,咱们通过搞社区党建,很多退休以后的党员,包括我们的退休干部,现在退休了以后,档案都到了我们的社区,下岗人员、失业人员都来到了我们社区,加强社区工作成为我们重要的问题,所以做好社区工作关系到我们党打牢在城市工作的组织基础和民众基础。这次在党的十六大报告里,几处提到了社区,所以我作为社区里的代表,我非常受鼓舞。比如说高度重视社区党建工作,要形成社区党建工作的新格局,要发展社区服务,方便群众生活,还要加强城市的社区自治等等。我觉得,报告也体现了我们中国在和国际接轨,体现了我们中国社会的进步。过去一提社区,都是人家外国人的事,跟我们没什么关系,因为我们地大物博都是在农村,现在我们不一样了,全国现在的街道就有五千多个,社区也当然就更多了。
我想,做好社区工作,也是我责无旁贷的,在十六大精神的鼓舞下,更应该做好社区工作。特别提到的是,我们在本周六和本周日两天,北京市面向社会公开招聘社区干部,我们街道招25名同志,报名报了将近300名,真是比考大学还要难。说明人们对社区认可程度、认知程度,我今天到这里来,我也特别希望我们政法大学的学生,有机会光临我们的社区,也可以到我们那儿去搞一些社会实践。因为,公民特别需要法律帮助,我们街道有司法组,因为这方面工作做得也比较好,所以很多国外的一些大法官,都先后到我们这儿来考察。今年的9月份,美国弹劾克林顿的法官还到我们这儿来考察,他到社区考察中国的法律援助工作,所以我想,同学们有这么好的机会在这儿学习法律,希望大家能够珍惜这个大好的时机,大家这么年轻,看到你们我就高兴,你们毕业以后一定大有可为,世界终究是你们的。
[主持人]:她确实是饱含真情谈论十六大,在谈论自己的工作,说明我们一个基层的党员干部,是多么敬业。下面,我们欢迎李忠杰教授,为我们解读十六大报告。
【李忠杰】:同学们,广大的朋友们,通过台上、台下互动的方式,并且和网友们,在网上进行沟通和交流,来谈十六大的体会,这应该说是一次新的尝试,也是一次好事。
十六大精神应该说很丰富,我个人觉得应该说抓住一些里面最主要的东西,抓哪些东西呢?我想,第一个就是要掌握里面的大会的主题和意义。那么,大会的主题是什么呢?报告里面讲的很清楚,要高举邓小平理论的伟大旗帜,全面贯彻“三个代表”重要思想,继往开来,与时俱进,全面建设小康社会,加快社会主义现代化建设,开创中国特色社会主义事业的新局面。这样一个主题,按照我们标准的提法,回答了举什么旗、走什么路、实现什么目标的问题。
比如说十三大报告的题目,就叫沿着有中国特色的社会主义道路前进,十四大报告的题目是加快改革开放和现代化建设步伐,夺取建设有中国特色社会主义事业的更大胜利,十六大报告的题目,是全面建设小康社会,开创中国特色社会主义事业新局面。所以,历次大会都可以看出,主题很集中,主题很明确,当然,其中也有不同的要求,十三大的时候,因为这样的道路刚刚比较明确的提出来,所以叫沿着这样的道路前进;十四大是小平同志南方谈话之后,说要加快改革开放的步伐,夺取更大的胜利;十五大是世纪之交,所以要把这样的事业全面推向二十一世纪,那么十六大,我们已经进入了这样一个世纪,那么进入下一个世纪太早了一点,所以我们从现在的实际出发,那就是开创新局面,所以大会报告的题目就叫全面建设小康社会,开创中国特色社会主义事业新局面。当然,大家注意,这里面的名词概念有一个小变化,不知道大家注意到没有,反正前两天有几个外国使馆的先生和官员和我会谈,他们都说十六大的论题,其中有一个俄罗斯的官员就问了,他说我们注意到你这里使用了一个中国特色社会主义这样一个概念,好象和原来的提法不一样,这里面有什么特定的含义?
当时我也作了回答,意思就是说二十年前当小平同志提出这样的命题的时候,对什么是中国特色社会主义,不能说都很清楚,还需要探讨,还需要试验。所以,我们就比较谦虚一些,前面加上建设有,我们正在建设当中。那么通过二十年的实践,对这样一个中国特色社会主义认识越来越清楚。所以,现在在适当的时机,我们正式使用中国特色社会主义这样一个概念,应该说是必要的,也是可以的。当然,这样的道路并没有结束,今后我们还要继续探索。这是里面说的走什么路。
还有一个,实现什么样的目标?全面建设小康社会,这一点我们下面再谈。
除了主题之外,可能大家还需要注意一下我们党的庄严使命。报告里面明确的指出,我们党必须坚定的站在时代潮流的前边,团结和带领全国各族人民,实现推进现代化建设,完成组织统一,维护世界和平,以促进共同发展,在中国特色的社会主义道路上实现中华民族的伟大复兴,这是历史和时代赋予我们党的庄严使命,这是一个完整的表述。这也就是勾画了未来我们总体上要干些什么,这带有战略的意义。其中特别强调的是实现中华民族伟大复兴的问题,这对我们为中华民族的事业发展前进而贡献力量是很有意义的,这个是关于大会的主题和意义这方面,我作这么一点说明,这是主题。
成功的代表大会往往就能成为我们党的历史上的一个里程碑。当然我们报纸上也说了很多道理,我觉得要认识意义,首先要知道,党代会是我们党的最高权力机关。作为这样的机关,过一段时间,总是要对一段时间以来的工作进行总结,对未来的发展进行规划。所以,现在二十一世纪国家的路怎么走?党的路怎么走?这里就需要设计,就需要规划。所以,通过十六大来总结过去,规划未来。当然,对于我们更好的开辟前进的道路是非常重要的。所以,因此成功的代表大会往往就能成为我们党的历史上一个里程碑,就像七大,就像八大,然后十二大之后的历次代表大会都具有这样的意义。
这是我觉得需要注意的第一个大问题。
第二个大问题,关于十三年的基本经验。这次大会的一个特色,不仅总结了五年的工作,而且总结了十三年的基本经验,锦涛同志的文章里面已经说了,这是一个特殊的时期。要总结,就涉及到一个问题,对这十三年怎么看?还有十三年有什么经验?
十三年怎么看?我觉得,经过了这十三年,恐怕都会有深刻的体会,因为十三年刚开始的时候,国际环境很严峻,国际问题也很多,国际上美国还有其他西方国家,正在对我们实行制裁,包括人权问题的提案,他们已经搞了数次,就是想给我们扣帽子。现在的情况就很不一样了,我们的国际环境大大的改善了,国内的发展也很快。当然,这些情形我们可能都说了很多。但是,我想有些标志性的对象,其实是很值得说一说的。所以,我曾经写了一篇文章,用了10个理由:
第一,短缺问题解决了,第二,小康目标实现了,第三,市场体系建立了,第四,香港澳门回归了,第五,法制框架建立了,当然后面还有,国际地位提高了,党的建设改进了等等,我说的只是几个标志。
比如说短缺问题解决了,现在不愁吃不饱饭了,吃什么大概还要挑选一下,尽量对自己的口味。但是回想一下二十多年前、三十多年前,那个时候不容易,而且从整个历史来看,社会主义国家的经济,曾经有一个最大的问题,什么问题?就是商品不够、消费不够,那怎么办呢?只能计划分配,所以就发证、发票,什么都给发,过去买肥皂也要票,过年了发一些油,也要票,买点糖,也要票,像上海这些地方的人,算帐大概算得也比较清楚,当然东西少,所以还有半两油票、半两粮票等等,都是票。但是,这样的一些问题哪些国家解决了呢?什么时候解决了呢?大家很清楚,其他社会主义国家,至少苏联、东欧,在剧变之前,都没有解决。现在的一些国家,可能还有这样那样的一些困难。但是,应该说只有中国解决得最好。而且什么时候解决的呢?应该是作为一个标志,就是前几年当中,当然解决这个问题有一个过程。但是,有一个标志,前几年,我们说卖方市场转变为买方市场,商店的东西卖不出去,不是说商店里的东西,有钱买不到,而是商店里愁着怎么把这些东西卖出去,这当然对经济发展也有一些影响,但是它带来的变化是根本的标志,证明了社会主义可以解决短缺问题。
我有一次在和巴勒斯坦的一个政治局委员在会谈的时候,我就举了自己的例子,我说二十年前,我在北京上学,然后春节要回南京,那时候我在北京买了一些鸡蛋,用纸箱子装起来,千里迢迢带回南京,为什么呢?因为当时北京鸡蛋便宜一点,所以值得带回去,而且是千里迢迢的带回去。但是,这种事情如果现在来看,显然是个笑话,不是傻帽嘛,这么远的路,带这些鸡蛋回去怎么值得呢?当时就是这么一个情况。所以,我们都可以从这里感受到社会的发展和进步。
所以,从很多方面都说明了我们的社会在发展。再拿国际地位来说,我前面说到,前些年人家对我们瞧不起,但是这些年来,我们的国际地位有很大改善。我举个例子,2000年联合国召开千年首脑大会,把世界上所有国家的首脑都集中起来开个大会,开什么大会?千年大会,来讨论未来一千年怎么发展。在这个大会期间,我们中国提议,其他国家积极响应,举行了一次联合国安理会常任理事国五个国家的国家元首的会议,我们的江泽民主席也去了。这是历史上第一次,像美联社、新华社等等世界的新闻媒体都发了照片,其中有两个照片不知道大家看到了没有,注意到没有?这个照片上是五个元首站在一块的,巧得很,两张照片上都是江泽民主席站在中间的,左边是克林顿、希拉克,右边是普京、布莱尔。一张是五个人站着,一张是五个人站着手拉着手。
我问一个问题,在我们中华民族的历史上,有没有哪一位我们的国家元首和这样四个大国的元首,平起平坐的在一块开会,更不要说平起平坐的在一块照相了,当然更不要说是站在中间照这样一张照片,请大家举例一下,有没有举得出来,如果有举得出来的,请举手,那么答出来可以加10分,实际上没有。
清王朝当时没有这样的机会,因为在他们手上签订了数不尽的条约,孙中山先生当时也没有这样的机会,直到蒋介石时期也没有这样的机会。但是有一次,召开开罗会议蒋介石去了,但是苏联斯大林不愿意和蒋介石在一块开会,所以他也没法坐到五大国联手的会议上。
解放之后,我们国际地位不断的提高,但是毛主席没有这样的机会,毛主席纵览世界风云,但是他不出国,他就只到苏联去过两次,其他国家都没有去,所以也不可能有这样的机会。当时的国际关系也很复杂。邓小平也访问了不少国家,但是他也没有这样的机会。好机会到这些赶上了,这是中国发展的过程。到现在,我们国家的中国元首江泽民同志,能够倡议举行这样的会晤,而且还能够留下这么一张具有纪念意义的照片,而且能够是站在中间的这么一张照片,说明什么?说明我们的国际地位确实是提高了。所以,这十三年来值得总结。
所以这次报告里面就概括了10条基本经验,应该说概括得很好,它是我们全党、全国人民共同实践所取得的成果,当然也是我们党的正确领导、不断探索的经验,这样的经验它是十三年的政绩,但是也是联系了八十年来、五十年来、二十年来的基本经验,总结过去是为了开辟未来,所以很好的总结一下这些东西的经验,对我们未来的发展有很大的作用,所以要好好学习。
第三个问题,是关于“三个代表”重要思想的指导意义。这次大会的灵魂就是三个代表或者说确立“三个代表”重要思想的指导地位,这是这次大会的一个重要抉择,也是大会的一个历史的里程碑。
“三个代表”提出来的时间不长,两年多,不到三年,但是反映了八十年代基本的经验,归结起来,我们共产党怎么把国家治理好呢?我们党怎么把国家建设好呢?我们党怎么才能巩固我们党和国家长治久安的地位呢?那么关键是做好这些事情。做不好就会出差错,有麻烦。那么江泽民同志说,立德治本,既然他指明确了,建党治国的战略思想,当然写明了,写进党章也是顺理成章的事情。那么我们党纲当中也包含的内容很多了,马列主义、毛泽东思想、邓小平理论、三个代表。那么有人说,是不是写得太多了,我们掌握起来不方便。但是,指导思想必须与时俱进,党要与时俱进,指导思想也要与时俱进。为什么呢?道理很简单,比如说我们党纲上只要有马克思主义就行了,其他都不要了,就够了,行不行?不行,为什么?马克思主义基本原理是指明了我们的发展道路和方向,但是马克思主义毕竟生活在一百多年前,我们考察一下马克思当年的生活方式看一下,马克思坐过汽车吗?大家可以考察一下,马克思做过轮船吗?恩格斯坐过轮船,马克思坐过没有不知道?我还没有考察过。马克思坐过飞机呢?马克思在二十世纪在中国,马克思打过电话吗?马克思看过电影吗?大概没看过,马克思看过电视吗?当然没看过,这不可能。马克思摸过电脑吗?没机会。所以,从生活方式的角度就可以看出,一百多年来,我们的社会已经发生了巨大的变化,马克思的基本原理是正确的。但是,不能要求他100年前给我们100年后和200年后的人们规定好你必须这么做,不能那么做,事情多了,我们就要动脑子,所以要与时俱进。假如说没有毛泽东思想,怎么领导工农保卫城市呢,怎么领导中国胜利呢?那么还是有弊病,开始提倡我们上大学,学知识,是好事,但是文化大革命倡导我们下乡,当时想上学没机会,小平同志给了我们这样的机会,中国从某种意义上可以说从恢复高考开始的复兴。我们的大学生从几十万人到几百万人,当时我们的学生当中大的已经有四个孩子,上学的时候还生了一个孩子,这就是历史造成的。所以,如果没有邓小平这一套行吗?不行,不够。所以,要写邓小平理论。那么有人说写了邓小平理论就够了,后面就不要写了。小平同志很伟大,也有很多很好的思想,但是时代在进步,我们的理论、我们的政策也在发展,比如说科教兴国的战略,那是第三代领导集体提出来的,依法治国的方案是第三代领导集体提出来的,建设社会主义法制国家,第三代领导集体提出来的。所以,如果背离这些发展,那么我们就不能进步。那么所以要把党的新的观点、新的理念、新的战略及时的加进去,可以更好的指导我们发展。写进党章,确立地位这是必然的。
当然,现在来说,学习三个代表,关键是要贯彻,关键是要落实,这个报告里面特别提出了四个必须的要求,第一个,必须使全党始终保持与时俱进的精神状态,不断开拓马克思主义理论思想路线的新发展。这里面注意什么呢?要注意与时俱进,与时俱进什么意思?与时俱进这个词哪儿来的?大家可以查查字典,我查了一下,好多的字典还没有这个词,成语字典上也没有这个词,那么有的同志说在哪个地方查到了,当然多少有些根据。但是,我们说与时俱进也就不过是一两年的事情。那么江泽民同志去年底在宣传会议上,就提出了与时俱进,大家很快就使用了这个词,什么意思呢?就是我们党要走在时代的前面,当今世界的变化非常快,非常大,如果我们落在后面,就衰落了。历史上也是如此,大家想一想,世界的历史上,先后出现过多少个人类文明,多少个帝国,能延续下来的又有几个呢?包括清王朝,康乾盛世的时候,经济总量占世界的第一位,但是后来世界发生了巨大的变化,人家发展了工业文明,然后发展了资本主义民主革命,而当时我们封建王朝对外部世界的变化一无所知,所以很快就衰落了,这是教训。所以,在新的历史条件下,一定要与时俱进。
后面还有很多的内容,比如为中华民族的伟大复兴吸引力量,必须以改革的精神推进党的力量,不断的给党的集体注入新活力等等,这都是我们学习三个代表的时候需要注意的。后面还有关于全面建设小康社会,关于经济政治文化的发展,关于用改革精神推进党的建设等等,还有很多,我不好占用时间,那么我就不细说了,回答问题的时候再说。那么下面都是青年人,青年人是光荣的一代,七一讲话的时候,江泽民同志专门为青年说了一番话,这段话非常的好,原文我没带来,所以念不出来原话。但是,我记得前面最主要的两句话,大概意思:就是青年代表着我们党和国家的未来,青年也代表着民族的希望,归结起来是两个代表,我们党是三个代表,这样也不错了。
我们常说青年代表着未来,我倒是觉得有时候,在一定的条件下,青年也代表着现在,为什么这么说呢?比如说IT行业,IT行业有它的特殊性,这个领域需要的都是年轻人,因为这个行业的特点是知识更新非常快,它和当医生不一样,医生年龄大,见的病人越多,他积累的经验就越丰富。在IT行业就不是过去积累的东西越多就越好,知识淘汰的太快,所以某种程度上,就是青年代表现在。应该说,我们党和国家对青年寄予了很大的希望。江泽民同志在我们中央党校,前年,在党员互动会议上讲了很多话,其中引用了古代的三句诗词说明对青年干部问题上的基本政策和要求,他是对青年干部说的,但是我想用来对咱们大学生说一说,可能也还是很实用的,他说的是哪三句?第一句是:龚自珍说的,“我劝天公重抖擞,不拘一格降人才”,这就是说我们要大量的选拔和任用人才。第二句是郑板桥的,“咬住青山不放松,任尔东西南北风”,说的年轻干部要成长的话,需要经受各方面的锻炼和磨炼,通过这样的磨炼,成熟起来。第三句是朱熹的,“等闲识得东风面,万紫千红总是春”,意思就是说我们所需要的人才不是一个两个,而是一大批人才,是万紫千红才构成美丽的春天。所以,我们的大学生都是国家的人才,我们大学生的成长,关系着国家的过去、现在和未来。所以,应当说我们党中央对学生提出了很多的要求,我相信未来我们在座的同学们,一定会做出更大的成就,沿着十六大所开辟的道路,为十六大所提出的要求,一定会做出更大的成绩,预祝大家成功。
好,谢谢。
[主持人]:真是中央党校的教授,非常健谈,从理论和实践,从内政到外交,对我们十三年取得的成绩,对我们十六大报告的亮点,进行了全方位的诠释。下面这个时段,我们嘉宾可以回答大家的一些问题,我们今天强国论坛是在网上进行直播的,所以除了回答我们今天场上的一些问题以外,还有网友的一些问题,在会议开始以前,论坛开始以前,我们底下也征集了一些问题,下面我想这些问题,请教一下两位专家。
我就根据大家问题的顺序,来先问一下李桂珍女士,因为现在大家感兴趣的是小康社会,全面实现小康,你作为一个街道工委书记,你觉得你的管片的居民,生活水平达到什么样的一个水平,是否实现了我们十六大报告所描绘的小康社会?谢谢。
【李桂珍】:居民总体生活确实通过这十三年,特别是最近几年,有了大幅度的增长,这里面我把我在十六大期间在小组会上的一段发言引用一下,我用10个字表述了居民生活发生的变化:钱包鼓;恩格尔系数降——你们都知道恩格尔系数,我不解释了;穿的衣服靓;吃的东西精;住的房子大;家庭买小轿车的多(我们居民区有统计,现在百分之十几);另外,人的寿命长,咱们中国人均平均寿命达到了71—72岁;对教育的投入高——很多家庭不满足于在国内上大学,把自己的孩子送到国外,我们办事处这样的干部就好几个,这就是生活水平提高了;另外,旅游热——我们社区有社区服务中心,很多老头、老太太,老大爷、大妈,自己的子女工作忙,没时间带他们出去玩,但是有钱,拿出钱来,给老人。我们中心就起到了一个这样的作用,牵线搭桥,组织他们,曾经到过大连、海南、桂林,走了不少的省市去旅游,老头、老太太高兴,去年还到了香港、澳门,非常高兴。再有一个就是通讯方式快,我觉得刚才手机还响呢,同学们可能都有手机,这就是最近几年的事。我们办事处干部、很多居委会干部都有手机。我为什么这么讲?看得见、摸得着、用得上,这就是社区讲的小康水平,因为就发生在自己的身上,体现在自己的家庭里。所以,应该说,通过这几年的努力,我们党以经济建设为中心,人民得到了很多的实惠,初步实现了小康,当然这次我们党代会讲全面建设小康社会,我想这个目标可能更高了,我相信通过几年的努力,最近我看国家统计局对这个数字量化标准进行了分析,这个标准经过努力一定是能够达到的。
[主持人]:谢谢。我不知道她描绘的小康社会大家是不是也非常向往。下面一个问题是问李教授的,一个同学问三个代表与为人民服务有什么本质差别,后者是否已经过时?
【李忠杰】:三个代表与为人民服务应当说是一致的,不存在过时的问题。为人民服务讲得很简单、很脱俗,也是很真实的道理,就是说,我们的党是干吗的,我们的政府是干吗的,都是要为人民服务的。所以,三个代表里面有一句话,就是要代表中国最广大人民的根本利益,这个实质上就是为人民服务。当然,为人民服务你怎么为呢?怎么服务?你作为大党、大国怎么为人民服务,就是要发展生产力,如果生产力发展不好,老百姓吃不好、穿不好,生活不好,那么你说怎么为人民服务,所以必须为人民服务。那么人民的生活是多样的,按照马克思的理论,他是从最初的温饱开始,一个一个层次上去的,因此社会越来越发展,精神需求就越来越高,所以必须发展先进文化,如果没有先进文化,人民的生活要求也还是不能有所提高,所以要发展先进文化,使人民能够得到全面健康的发展。所以,我觉得总体上和本质上的要求是一致的,问题是我们通过实践的检验,实践的探索,认识到,为人民服务它是一个非常大的系统工程,所以必须把整个国家治理得更好,才能真正的实现为人民服务。所以,我们对为人民服务的认识是在深化,而不是过时。
至于在实践工作当中,怎么体现三个代表?应该说从大到小,方方面面都是可以体现出来的。比如说,我们党校的主要工作就是培训培养高素质的干部,如果说我们把中央的要求,把为人民服务的道理,三个代表的道理给他们讲明白、讲清楚,然后他们能够回去更好的加以实践,把自己的领导工作干得更好,这也算是一些小事情。至于在我们自身的工作当中,还要处理好与群众的关系,也要为党和群众办好事,这还是需要的,总的来说关键是把我们的本质工作做好了,按照三个代表的要求去实践,是能够起作用的。谢谢。
[主持人]:在网上和同学递的纸条问题非常多,我想两位嘉宾可以理解我们的心情,所以我们为了更多的回答大家的问题,请你们二位在回答问题的时候更简练一些。下面有一个问题是问李桂珍女士的,作为和老百姓接触最基层的干部,您了解到老百姓对十六大、对党最大的期盼是什么?
【李桂珍】:十六大散会以后,我到我们社区居民当中了解,很多居民都正在收看十六大电视转播,如何全面建设小康社会,他们最关心的是这个,希望自己的生活水平能够有一个更大程度的提高。
[主持人]:下面有一个问题是专门请教李教授的,这是一个叫“买卖提”的网友,他说关于这次修改党章的一点疑问,在中国共产党第十六次全国代表大会,关于中国共产党党章修整案的决议中有这样的表述,中国共产党是中国工人阶级的先锋队,同时也是中国人民和中华民族的先锋队,请专家解答一下,在这里,所指的中国人民和中华民族两个概念,含义的具体差别是什么?请李教授回答。
【李忠杰】:人民是一个政治概念,民族是另外一个概念,这两者有联系、有差别。应该说,民族的范围比人民的范围更广义,中华民族可以从纵向、横向的来说,从纵向来说,我们把中华民族几千年优秀的精华都吸收下来和继承下来,加以弘扬,所以在某种程度上,是集聚了整个中华民族的精神。那么从横向来说,中华民族除了大陆的部分,还有香港、澳门,还有台湾同胞,还有海外侨胞等等,这里面当然还有一部分赞成祖国统一的,致力于振兴中华的这样一些人积极性都要调动起来。你我当然属于中国公民,你我都是一分子,我们党在整个当中起到先锋队的作用。
[主持人]:下面一个是问李桂珍女士的问题:作为一名社区工作者,您是否经常感到街道工作往往是一些上了年纪的老大妈这样的人来做,年轻人是不是都不喜欢做,我想问一下,您那儿有几个年轻人?对他们您有何经验和独特的工作方法?
【李桂珍】:我们办事处里年轻人40岁以下的占了60%,再年轻一点,30岁以下的也占了40%。社区居委会当中,我们从2000年开始,进来新的一批年轻人。我刚才说了,特别是这两天招聘社区干部,要求45岁以下,报名的将近300人,全部都是45岁以下的,其中30岁以下占了一半,所以这个和过去确实不一样了。过去管社区干部叫小脚侦缉队,现在不是了,特别还有一些大学生、大专生也来报考这个岗位,应该说改变了原来这种固有的印象。
[主持人]:下面还有一个同学的问题问一下李教授,中共常委由原来的7个熟悉面孔变成9个全新的面孔,请问这是否会造成党的领导前后反差过大,领导年轻化是否操之过急,请回答。
【李忠杰】:我觉得领导多几个少几个,这好象没什么特别的问题,应该说都还是很正常的,我们的党的历史上有过差别,当然5个、7个都有,都要根据需要,需要的话就要。至于年轻化是否操之过急?年轻化、知识化、专业化,现在加上革命化,这是小平同志一直倡导的,我们党这些年来,也在不断的朝这个方向去努力,所以这次顺利的实现了新老领导集体的交替,应该说是非常成功的。在过去领导集体的历史上,应该是有大贡献的,那么如何解决这样的问题,是非常复杂的问题,而我们党在不断的努力,解决这样的问题,所以这次迈进了很大的步伐,这个步伐应该说迈得很好,我觉得我们的老领导们,具有战略眼光,有气魄,所以仅仅依据这么一个表现,我觉得都应该向他们表示敬意。谢谢。
[主持人]:您(指李忠杰:编者注)是研究国际战略问题的,我想这次我们党代会应该说是新老交替力度比较大的一次,我想请您结合您研究的课题,谈一下我们这么大的力度的新老交替,对于我们一个大国的形象和国际影响有什么样的变化?
【李忠杰】:我接着前面的话讲,我们党越来越走向成熟,这里面包括对整个国家的领导,也包括一届一届的领导班子的交替,从十六大我们可以看到,我们正在形成一个良好的机制,所以应该说这样的结果全党全国人民都是满意的,国际上的影响也是非常好。谢谢。
[主持人]:下面还有一个问题,大家知道,我们党的第一代领导人把我们的思想路线定为实事求是,第二代领导人邓小平定为是解放思想,实事求是,那么在十六大报告中,我们又提到了解放思想,实事求是,与时俱进。那么我想请李教授回答一下,在这里面加了一个与时俱进和前两代领导人所提的解放思想、实事求是,有没有特别的意义?
【李忠杰】:应该说也是一个丰富和发展,党的思想路线本身也要与时俱进,实事求是四个字当然是非常好的,而且是一直贯彻坚持的。与此同时,在不同的历史条件下,也需要解决不同的问题和提出不同的要求。比如说文化大革命结束之后,我们要探索怎么改革、怎么开放。这个时候,左的东西、传统的东西就比较多,而这样多的东西如果不破除的话,我们就迈不开步子。
比如说邓小平同志也说过这样的话,说原来农民种地,搞家庭富裕,但是农民老是被套着帽子,农民养3只鸭子,就是说他搞社会主义,养了5只鸭子,就说是搞资本主义了,这个事情,所以需要解放思想,不解放出来就走不了改革开放的道路。现在在新的历史条件下,我们还要继续解放思想,但是历史条件也发生了一些新的变化,就是说现在很多问题没有现成的答案,也没有现成的经验可以告诉大家,很多问题是新的,怎么办?要自己想办法,自己去拿出解决问题的办法来。所以,这里就更需要与时俱进,开拓创新。所以,加上与时俱进,是丰富和发展,而且很有针对性,谢谢。
[主持人]:现在有一个问题,是问李桂珍女士的,党代表离人民有多远?
【李桂珍】:就在人民中间。
[主持人]:下面有一个问题是问李桂珍女士的,你们党员或者党员干部,在社区的工作中是如何发挥作用的?
【李桂珍】:我们街道现在有三千多名党员,成立了151支社区志愿者队伍,比如说我们有种花的队伍,三十多人,把小区里面所有的裸露地面,都种成了各种各样的花草,姹紫嫣红,非常的漂亮,像大花盆一样,另外组织了理发的队伍,我们有一位老党员叫霍德江,今年已经七十岁了,退休以后十几年如一日,坚持义务给居民理发,特别是给一些刚出世的婴儿,或者是即将去世的老人理发。他专门有2个本,这些去世的人,走一个划一道,已经写满了2个本。今年,他还被评为北京市精神文明奖章获得者,党员就是在社区里这样体现全心全意为人民服务,而且很多都是无私的奉献。
[主持人]:有一个问题是问李教授的,你如何看待党内的腐败现象?
【李忠杰】:对腐败现象当然是深恶痛绝了。对于腐败现象,当然我们要想办法共同的来解决它,把这样一个腐败问题消灭掉。谢谢。
[主持人]:这个问题是问李教授的,李教授您好,请问如何理解十六大报告当中完善领导机构的职权设计和领导机构,进一步健全权责明确、相互配合、相互制约,高效运转的司法体制,特别是所谓权责明确的司法体制,是否是指司法如果不公正,我们可以追究执法机关的责任,如果可以,请问谁去执行这个追究的责任?
【李忠杰】:对这样的问题,最有发言权的应该是在座各位,因为你们的专业比我要精通多了,我是你们的学生。当然,我也知道,如何改进司法机构的工作,是一个大课题,现在老百姓非常希望,我们的司法制度在现有的基础上更进一步,更好的解决司法工作的问题。现在确实有一些人情、有一些腐败现象,由于其他的一些因素,有一些案子诉讼起来比较难,这个有体制问题,有社会环境问题,还有人的素质问题。所以,这一次,应该说十六大对这个问题是非常重视的。因为,从国际上看,司法改革是一条,本来可以归到法制建设上面去。
这里面第二个, 加快社会主义法制建设,这条本来可以放在里面,应该是一回事。但是,单列一条,可以看出中央的决心,所以,我想在这个方面是能够有所改革的。
[主持人]:下面有一个问题是问李桂珍女士的,是一个网友的问题,他问这次开会你最大的感想是什么?最大的收获是什么?
【李桂珍】:最大的收获,我刚才讲了,感受到了我们党的民主,感受到了党的伟大,是我更加热爱我们党,更加坚定了自己做好社区工作的决心、信心,要努力的为我们党提出的目标而奋斗。谢谢。
[主持人]:有一个问题是问李教授的,一个同学的问题,在很多农村,现在人均收入不足1000元,几乎可以说是入不敷出,请问李教授您认为他们什么时候能够达到小康水平?
【李忠杰】:这一点也是我们建设小康社会的最大的难点问题。因为改革开放使我们整个国家老百姓的收入有很大的提高,农民在改革开放的初期,也是受益最大的。但是,随着改革的深入,特别是市场经济的发展,现在农产品的价格也低,所以农民任何提高收入,就成了一个大课题。所以,这些年来,中央一再提出这样的问题,要想办法解决农民增收的问题。当然,有什么好办法没有?也需要探索,因为这里有很多矛盾,比如说城里人,或者是消费者,当然不希望米涨从几块钱涨到几十块钱一斤吧,当然不希望蔬菜卖到20块钱一斤吧,那么如果卖这么多钱的话,农民的收入就有所提高了。那么这样的话,城里的消费者吃不消了,农民自己也吃不消了。所以这里面有一个矛盾的问题。这些年来,提出一个指标,要发展农业的产业化,要发展优质高效农业,发展特色农业,农产品要进一步走向世界等等,这都是在想办法,至于还有什么更好的办法,希望大家一块来想,帮助我们农民弟兄,帮助我们农民解决这样一个小康的问题。谢谢。
[主持人]:还有一个问题是问李桂珍女士的,请问你在你所管辖的八角街道办事区内,对于你所管辖的这些居民,你更愿意称为他们百姓,还是更愿意称他们为公民?
【李桂珍】:因为我们工作在最基层,更愿意称之为百姓。
[主持人]:你以为百姓和公民这两个词,在实际工作中有没有特别的区别?
【李桂珍】:百姓我觉得更亲切一些,公民好象是比较高的提法。
[主持人]:还有一个问题是问李教授的,三个代表当中有一个代表先进文化的先进方向,我认为真正的文化无所谓先进与否,不知先进文化具体内涵是什么?
【李忠杰】:文化本身是非常复杂的概念,比如说文化概念又分为大文化、中文化、小文化,泛文化、雅文化等等,所以这个问题确实很重要。所以到底什么是先进文化,如果非常精确的说哪一种文化是先进文化,哪一种文化是落后问题,有一定的难度,不能具体的表述。所以只能用大的方面作为一个方向,或者是作为一个大致的目标,所以我们强调要建设民族的、大众的、科学的文化,面向世界、面向未来、面向现代化的文化,这样希望,而必须是科学的。如果说你占卜算卦、算命、跳神,他可能不是先进文化,他也可能是雅文化,所以要科学,要有科学的精神,其他的也都类似。这是总体上的要求,具体分析,最后没法说这个是先进文化,那个不是先进文化,这个有一定的难度。所以,通过人们在实践当中来体会,来把握这样的标准。谢谢。
[主持人]:最后一个问题。党的新领导集体上任以后,那么台湾问题是不是他们任内的重大问题?中美关系的发展前景如何?请李教授回答一下。
【李忠杰】:我们新一代领导集体上任之后,台湾问题仍然是大课题,这个大课题不仅仅是我们领导集体的课题,也是我们大家的事情。我们大家都应该关心这个事情,我们中华民族几前年来饱受着战争之害,所以一直保持和平团结,对我们中华民族有利。所以我们用各种可能的办法和途径来实现祖国的和平统一,这个当然需要做的工作方方面面的很多。我们首先希望和平统一,要和平统一就要多做工作,比如说加强和台湾民众的沟通和交流,现在台湾来大陆打工或者做生意的很多,台湾学生在北京上学的也很多,通过这样的联系,加深交流,促进感情,当然还有其他方面来相互补充。
如何处理好中美关系是一个大课题,从我们的希望来说,我们希望和美国、和其他发达国家都保持一个稳定、健康的关系,大家能够相互理解,在经济建设方面,其他方面加强联系,共同为世界和平做出努力。当然,有时候有些事情不是取决于我们,因为美国人大概他腰包比较鼓,钱比较多了,野心比较广了,所以现在洋洋自得,所以有一定的霸气,这个我们当然不赞成,欺负到我们头上我们当然也不答应,和他们顶一顶,斗一斗也是必然的,当然整体上还是要和他保持和平的关系。从现在的趋势上来说,应该说态势还是比较好的,虽然有矛盾、有问题,一下子也不一定能够解决,但是只要大量的积极的探索,多做工作,应该说还是有希望向好的方向发展的。谢谢。
[主持人]:由于时间的关系,我们的问题就到这里。下面,我想请两位嘉宾在分别给我们同学说两句话,因为十六大精神进校园,在我们学校是首场,那么作为两位嘉宾,请你们给我们学生提示一下,他们在学习、贯彻十六大报告的过程中,应该注意一些什么问题?谢谢。
【李桂珍】:希望大家认真的领会精神,掌握实质,通过学习十六大报告,成为祖国需要的有用人才。
【李忠杰】:拓展视野、面向未来,从现在做起,新一代的青年以及未来我们国家建设的领导者,需要有世界眼光,所以说从现在开始,有要注意拓展视野。学习十六大,当然有些事情不是说你们忙着做这些工作的事情,但是面向未来,思考和服从于我们国家发展的大局,认清方向,从现在开始,学好知识,掌握好本领,投入到未来的新生活当中去。所以,用三句话,也作为和大家共勉。
[主持人]:非常感谢两位嘉宾,为了感谢两位嘉宾给我们解读十六大报告,给我们回顾十六大的盛况,还准备了鲜花,要献给我们两位代表,好,同学们再见!各位网友再见!
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