“中国威胁论”与“一边一国论”·军事科学院专家罗援访谈录

  编者按:2002年8月20日
下午3时,军事科学院战略研
究部第二研究室主任罗援大校
做客人民网强国论坛(www.
qglt.com),就“‘中国威胁
论’与‘一边一国论’”问题
与网友进行交流。现将访谈内
容整理如下,供大家参考阅读。

  罗援简介及有关文章

  【罗援】:各位网友
下午好,非常高兴有机会
到强国论坛与大家就我们
共同感兴趣的台海关系和
中美关系问题聊聊天。

  [刑天子午剑]:阿扁都已宣布一边一国了,还不算是宣布台独?
  【罗援】:陈水扁宣布一边一国是一个非常严重的事件,是他上台以
来台独立场的一次大暴露,引起大陆军方的高度重视和警惕。中国古语中
有一句话:叫不知今者,查知古,不知来者,视之往。也就是你不知道一
个人的今天,可以看他的过去,不知道他的将来,可以看他的过去和现在
。我们对陈水扁的台独立场早有所闻,陈水扁是靠台独起家的,是喊着台
独万岁万万岁的口号上台的。上台以后,他又拒绝一个中国的原则,但是
我们对他仍是仁至义尽,听其言,观其行。他现在终于经受不住时间的考
验,暴露了他的台独立场,由隐性台独走向显性台独。一边一国论把两岸
关系逼上了危险的边缘。

  [金山伯]:一边一国论是否已经构成台独?还需不需要实际行动?
  【罗援】:对陈水扁的台独行径,当然要采取实际行动,中央台办和
国务院台办已对他的分裂言行进行了有力的抨击,大陆军方没有像96年台
海危机时采取大规模军事行动,并不等于我们坐视不管。中国俗语中有一
句话叫:“于无声处听惊雷”,蓄之愈久,发之愈烈。还有一句话叫做:
恶有恶报,善有善报,不是不报,时候未到,时候一到,一切都报。

  [鹤鸣笙]:中国经济发展和军事发展表现在什么地方?中国发展的哪
些东西,关乎人民生活,足以对人构成威胁?

  【罗援】:这实际上是一个生存与发展的问题,或者是安全与发展的
问题,两者应该是相辅相成的。在当前,我们仍把经济建设放在中心位置
,但是一旦国家安全问题威胁了我们的生存、威胁了我们的主权和尊严、
威胁了我们的领土完整,我们将竭尽全力解决安全问题。台湾岛内现在有
一些人认为大陆正在集中精力搞经济建设,要保证2008年申办奥运会成功
。因此,无暇东顾,这是打错了算盘,国家的主权和领土完整是国家的核
心利益。两利相权,取其重,两弊相衡,取其轻。在发展与生存之间,我
们更注重后者。

  [呼伦夫]:您的父亲对您从事亚太问题研究有什么影响?
  【罗援】:台湾问题是老一代的未了之情,他们一生致力于祖国的统
一大业,他们强烈的事业心和使命感对我有深刻的影响。他们的言行耳濡
目染,使我受益匪浅,我十分敬重他们,遇到难题希望能时常向他们请教。

  [人工生命]:提出明确的统一时间表,是否更有利于台湾问题的解决?
  【罗援】:我理解你所说的时间表就是《台湾问题白皮书》中所说的
台湾问题不能无限期的拖延下去,这一提法有利于台湾问题的解决,一是
表达了我解决台湾问题的坚定决心,不以美国是否介入而动摇;二是表达
了我为解决台湾问题不惜一战的坚定立场;第三,是从法理上宣示,台湾
问题是中国的内政,不容其他国家干涉;第四,可以起到“止拖止独”的
震慑力,粉碎陈水扁之流“以拖待变”的企图。

  [呼伦夫]:台湾问题不解决,受害最大的是两岸同胞。
  【罗援】:你对这个问题的认识很深刻,台海局势紧张,最大的受害
者是两岸同胞,美国人则坐收渔翁之利。据统计,二十多年来,台湾当局
的军备采购累计高达480多亿美元,其中大部分流向了美国。美国人有意在
两岸间制造紧张局势,就是想用台湾牌遏制中国。但是,美国的某些政客
是患了政治近视症,他们只算小帐,而没算大帐。据美国有关组织预测,
到2005年,美中贸易协议可以在美国所有50个州增加商品出口,对华出口
将由2000年的223亿美元翻一番,按照美国人均GDP计算,可创造出150多万
人的就业机会。而从1979年到2000年,21年间美国的对台军售才赚了410亿
美元,并且还成为中美关系发展的最大障碍。两相比较,哪个最划算,相
信有远见的美国人士会得到正确的结论。美国《纽约时报》记者评价道:
“就算一个中国人每星期多吃两个鸡蛋,那他们将需要整个美国明尼苏达
州的所有谷物。”可以说,只要中美关系正常发展,两国之间的贸易前景
将不可估量。

  [刨根]:中国威胁论有哪些版本?
  【罗援】:冷战时期,美国防部每年出版一本《苏联军力》报告,把
苏联描述成拥有强大武力并决心毁灭美国的敌人,以“苏联的巨大威胁”
作为依据,牵引和推动美国军力的发展。随着冷战的结束,军力报告也寿
终正寝,但冷战的思维却仍然在美国右翼势力中沿袭,而且全然不顾中苏
完全不同的国情,将矛头直指中国,并接连炮制《中国军力》报告。如果
说,美国2000年6月第一份《中国军力》报告的出台,还只是一篇荒谬的“
力量平衡论”,最近美国推出的《中国军力》报告,则完全是一具复活的
冷战思维“僵尸”。如果说有什么版本的话,我想无非是三个版本:
  一是虚构对美国的威胁。两年前的《中国军力》报告还明确表明“中
国军力对美国不构成任何威胁”。但此次的报告则大肆渲染对美国的挑战
,指出:中国在处理台海危机时以“导弹威胁”和“防止美军介入”。报
告称:中国认为“长期而言,美国是个重大挑战。”似乎按照这些臆造的
假设,美国就应该把中国作为主要敌人。
  二是鼓噪对台湾的威胁。报告称:解放军在不断增加陆海空军力的同
时,转向发展先发制人、奇兵突袭等作战准则,以迫使台湾当局在短时间
内就范。“报告”闭口不谈台湾大力发展军事力量“武力拒统”的事实,
把中国正常的国防建设,统归于进攻台湾的准备。似乎只要中国建设国防
现代化,台湾就有威胁。这个荒谬的逻辑就是:世界所有的国家都可以搞
国防现代化,惟独中国不能搞。
  三是编造对邻国的威胁。报告称:“中国政治力量的增强,也为其它
潜在的对手,如菲律宾和日本带来了挑战。”这更是恶意的挑峻。试想,
与美国潜艇撞击日本商船,美国士兵强奸日本少女,以及美国重返菲律宾
相比,中国的“挑战”之说何从谈起。中国一向主张与友邻国家和平共处
,在国土之外既无驻军,又无海外基地,怎么有可能对邻国构成威胁?“
中国威胁论”能够蒙得了谁?

  [人工生命]:对付美国人可能的干涉,我们是否可以继续毛主席的游
击战略?航母来了咱就撤,航母走了咱就上,折腾死它。

  【罗援】:毛主席游击战略的精髓,就是你打你的,我打我的。至于
对付航母的战法,如果我现在告诉你就没用了。

  [上穷碧落]:只要台湾不宣布独立,我看挂它30年、50年都可以。
  【罗援】:这要根据当时当地的条件而定,毛泽东提出的时间比你还
长,毛泽东曾说:台湾问题可以拖一百年。但是,那是在两岸都认同一个
中国的前提条件下说的,现在情况已经发生了变化。李登辉、陈水扁之流
否认一个中国的原则,企图把台湾从中国的版图中分离出去,台湾问题的
紧迫性和严峻性都增加了,一旦拖它30年、50年,很可能生变,那时就更
需要为台湾问题打一仗了。

  [新闻眼]:为什么每一年都要提出那个纯属无有的中国威胁论,他们
的用意在哪里?

  【罗援】:在美国的某些政客眼中,似乎只有找到一个敌人才能凝聚
人心,拉拢票源。冷战时期,美国散布苏联威胁论。冷战后,他把注意力
集中到了社会主义的中国。他们有一种理论,认为一个新兴的大国,将会
对旧有的大国形成挑战。因此,他们想方设法遏制中国的崛起。中国威胁
论正是在这种背景下产生的。

  [爬行动物]:我军现在对于迅速拿下台湾有十足把握吗?
  【罗援】:我军高级将领多次郑重表态,我军有决心、有能力解决台
湾问题。军中无戏言,这是以实力为基础的。台军是我军的败军之旅,我
军在小米加步枪的情况下,仍然打败了美械装备武装到牙齿的国民党军队
,现在经过数十年的现代化建设,我军的军政素质都有了很大发展,打败
台湾分裂势力更不在话下。

  [鹤鸣笙]:未来战争中谋略的地位?
  【罗援】:你提的这个问题很重要,中国古代兵法也一向主张“上兵
伐谋”,我军作战历来是以谋略取胜,讲求灵活机动的战略战术。高技术
战争当然不是铁对铁,如果是铁对铁,我们和强敌就无法作战了。我们以
有限的国防开支与龙王比宝是比不过的。好在战争的胜负是不靠一两件先
进武器所决定的,在谋略方面,在战争的正义性方面,在对战争的承受力
方面,我们仍占有优势。

  [金陵客]:在改革开放的新历史时期如何弘扬贯彻毛泽东军事思想?
  【罗援】:你的看法是绝对正确的,在新时期,绝对不能丢弃毛泽东
军事思想,这是我们克敌制胜的法宝。当然,毛泽东军事思想要根据新的
情况注入新的活力,使敌人望而生畏。

  [小浣熊]:请问嘉宾为何不能合并军事科学院和国防大学,裁掉一个
正军区的单位呢?当初设立就是为了人事安排。

  【罗援】:两个单位职能不同,任务不同。军科是中国军事科学研究
的最高机构,是军队和国防建设的智囊团和思想库。而国防大学是培养和
造就我军高素质人才的摇篮。所以并不是您所说的人事安排。
  军事理论历来是我军制胜的重要武器。一个军队和国家没有自己独特
的军事理论作支撑,就无法有效保证国家安全。

  [一只小鸟鸟]:我们在台湾问题上的软弱是因为政治上的怯弱还是军
事上的无奈?

  【罗援】:在台湾问题上,我们在政治上既不怯弱,在军事上也不是
无奈,更多的考虑是“投鼠忌器”,两岸同胞毕竟血浓于水,我们不愿意
看见战火殃及无辜。因此,台湾民众不要把大陆军队的克制误判为软弱和
无奈,我们完全是顾及到台湾民众的福祉和根本利益。

  [上穷碧落]:毛主席说“台湾问题可以拖一百年”的意义,你怎么理
解?

  【罗援】:当时毛泽东提出提出问题可以拖一百年,主要是针对当时
我们的主要威胁来自北方,台湾当局还认同一个中国的原则,正是在这个
前提下,毛泽东提出台湾问题可以拖一拖。但是,现在台湾问题已是威胁
我国安全的主要问题。因此,我们必须要设立一个时间表,不允许台湾问
题久拖不决。

  [欧哥]:请问如何面对军队日益严重的不受司法控制的腐败?

  【罗援】:不允许诬蔑军队,这支军队仍然是人民的子弟兵,腐败现
象只是极小部分和暂时的。我们已下大力克服腐败现象,停止部队经商就
是一例。在关键时刻,我们仍然可以让党和人民放心,决战决胜,攻无不
克。

  【罗援】:感谢强国论坛给我这个机会与网友们进行坦诚的交流,希
望你们一如既往的关心国家的安全问题,支持军队建设,谢谢!