从科技探索,到院士人生——王震西访谈录
编者按:2002年3月25日下午14
时,中国工程院院士、中科三环高
技术股份有限公司董事长王震西就
“从科技探索,到院士人生”这个
话题做客人民网联谊会馆与网友进
行交流。现将访谈内容整理如下,
供大家参考阅读。
有关资料:
王震西简介
【王震西】:各位网友大
家好,很高兴和大家在网上做 一次交流。
乱七八糟想到就说:你的科研成果钕稀土铁硼永磁合金在日常生活中
有应用吗?
【王震西】:这种锌材料在日常生活中有非常广泛的应用,因为它的
磁性能比传统材料要强10倍以上。所以,它制成的电机和其他的像音响,
都可以更轻、更小,音质更好,功能更强。小到我们带的电子手表的转子
,达到核磁共振成像的2米长的大磁体。甚至速度高达500km/h的磁悬浮列
车。都可以采用这种新材料。
论坛见习生:现在流行一句话说如果你什么也不会搞,那就去搞纳米
技术!
【王震西】:我想,纳米技术和纳米材料显然是当今世界大家非常关
注的具有巨大发展潜力的一种新技术、新材料。但是正如大千世界,繁华
似锦,不论是新技术还是新材料都有非常广阔的发展空间和新的机遇。所
以,固然在纳米技术和纳米材料上我们应该投入很大的关注和力量,但是
也决不应该轻易放弃和忽视了其他一些技术和材料的发展的机会。尤其是
市场经济本身意味着差异,过多地集中在一个领域和一种技术上,不能充
分显示和发展其他的或者自身其他的一些特点,往往反而会造成一种都是
共性而没有自己的个性。当年在七十年代我还在法国留学的时候,我的老
师也是70年得到物理学诺贝尔奖金的著名的国际磁学专家路易耐耳先生,
就曾教导我搞科学千万要走自己的路。我回国后在国内很多专家都在搞传
统磁性的时候,我开始转向搞稀土磁性,而且坚持了10年。
第2003号兵马俑:老王是在15年前办的公司,那时,这倒那倒方兴未艾
【王震西】:我是1964年从中国科大毕业,到物理研究所工作。七十
年代,留学法国,开始研究稀土磁性,八十年代初取得实验室突破性成果
,获得了中国科学院科技进步一等奖和国家科技进步一等奖。为了将这项
成果尽快产业化,中科院党组和周光召院长决定由我创办中科院三环公司
。我们用40万的中试经费起家,现在已经发展成总资产超过6个亿,每年出
口近5000万美金以上的一个上市公司。我们的稀土磁性的材料年产量已超
过德国的西门子、荷兰飞利浦、日本的日立、TDK等著名的跨国集团,名列
世界第三。累计为国家创汇3亿多美金。这就充分显示了一项科研成果能尽
快规模生产后的经济效益。这是我们在10多年前公司初创的时候难以想象
的。我本人从科学院的一个研究员、博士生导师变成一个高科技上市公司
的董事长、总经理,从人身的道路上也是一个极大的转折。
龙城飞将!:目前我国钕稀土铁硼永磁合金工业在国际上地位如何?差
距大吗?
【王震西】:中国钕铁硼工业经过十多年的发展,已经超过了美国和
欧洲,和日本并列当今世界最大的生产国。这是国际上已经公认的,而且
再经过三到五年的努力,我们将超过日本,成为世界上最大的钕铁硼工业
国。目前,我们产品的档次和质量上跟日本相比还有一定的差距,但是在
国家计委、国家科委、863计划多方面的支持下,以及国内众多的研究开发
机构和高科技公司的共同努力下,已经有了很大的进展。和他们的差距正
日夜缩小。我相信,用不了太久,在品质和档次上,我们也会成为世界一
流。真正成为世界上规模最大、品质最好的钕铁硼生产大国和强国。
龙城飞将!:我国是稀土工业大国,但要成为稀土工业强国还有多长的
路要走?
【王震西】:中国的稀土的储量占全世界70%以上,而且品位高,质
量好。目前我国每年出口的稀土总量要占世界市场70%以上,已成为名副
其实的第一稀土工业大国。只是由于我们在体制管理和某些历史的原因,
我们某些产品的水平和质量跟日本和法国还有一定的差距。同时,经济效
益还不够理想。但我相信,我们在研究开发和在生产管理上已经有的足够
的经验和基础,只要加上国家有关部门政策的扶持或加强宏观管理,我们
完全有能力在不远的将来成为稀土工业强国。
论坛见习生:请问您的公司需要人吗?我是说搞材料研究方面的人手
【王震西】:我想中科三环作为中关村高科技的上市公司,正处于不
断的发展和进入新的高科技材料领域,需要许多优秀的年轻的科技和管理
人才,我们欢迎这方面的有志者来公司共同发展。
第2003号兵马俑:您认为自己是资本家还是知本家
【王震西】:我想我作为中国科学院的研究员、博士生导师和中国工
程院院士,受国家委托,创建中科三环这样一个高科技公司,凭着主要是
想为国家做点贡献和具有一定的专业知识,没有任何个人的资本,所以充
其量只能算是一个知本家。
【星空无语】:听说当年您是被周光召赶下海的,现在您觉得当初的
选择对吗?
【王震西】:是的。当初周光召院长找我谈话后,我曾三个多月睡不
着觉,头发都一下变白了,所以我的“下海”确实是很不自觉的。但现在
回想起17年前的选择,我觉得是选择对了。我走了一条符合当今世界发展
潮流,也是有利于发展中国自己的高科技产业的道路。对我自身也学到了
以前在学校和研究所学不到的新的知识。而且,在公司这种新的体制下,
这种知识能够很快地转化成产业,形成经济效益,变成新的资本,从而能
进一步的促进和推动新技术的研究开发,形成良性循环。这是我当初始料
未及的。我为此感到高兴。在人生一个重大的转折关头作出了一个正确的
选择。
小木匠:您现在的主要工作在管理上吗?中国企业技术人士挂帅是一个
好现象吗?
【王震西】:我想这是一个好现象。其实在西方资本主义国家,早在
100多年前就开始了。大家都熟知奔驰汽车的创始人benz,雪铁龙公司的s
itron,通用电器公司的创始人爱迪森,都是科学家、发明家、技术人士,
以后才创建了企业,成为企业管理人才。所以现在中国也有一批科技人才
创建高科技公司,成为企业的董事长、总经理。应该是个好现象。
小木匠:院士和企业家您更愿意做哪一个,在你的事业上会有冲突吗?
【王震西】:从我本人的个性上,我更适合做科技工作者;成为企业
家是一种历史的偶然。但作为一个国家和民族发展里程中的一个成员,一
种历史的需要,我愿意通过努力成为一个高科技企业的管理者和企业家。
在高科技产业领域我想两者不仅没有冲突,而且是相辅相成的。国际上已
经有许多成功的范例,中国也一定会有越来越多的优秀的青年科学家创建
起一批高科技企业。成为一代新型的成功的科技企业家。
龙城飞将!:你觉得天通股份(与你们生产同类型产品)是你的竞争对手
吗?
【王震西】:天通股份以生产软磁材料为主,和中科三环生产的稀土
永磁不是一类产品,不在同一个领域,互相不成为竞争对手。
第2003号兵马俑:能不能谈谈你的婚姻与家庭。
【王震西】:我有一个老母亲,已经95岁了;但她还负担着我们全家
日常的买菜、做饭和家务的大部分工作。我爱人在中科院生物物理所工作
,她曾在美国工作12年,现在以培养研究生为主,我有个孩子,在美国麻
省理工学院拿到了硕士和博士学位,现在正在美国加州一个高科技公司做
主任研究员。
小木匠:您在管理中是不是会有重视技术人士而忽略企业管理人才的
现象?
【王震西】:在公司创建初期,由于缺乏企业的经验,有过这样的现
象。但中科三环经过17年的积累,我们已经充分认识到技术创新和企业管
理是两门不同的科学,需要两种不同的人才,缺一不可,都十分关键。所
以现在我们对企业管理人才和技术人才一样重视。甚至某些地方更偏爱些。
【星空无语】:王院士,请问您的三环公司除NdFeB磁性材料外是否还
生产其他材料或产品?
【王震西】:三环公司在2000年改制上市以后,开始向一些新的领域
发展,包括稀土原料、新型电机、电动自行车和新的磁性材料。我们先后
在包头、江西参股收购了稀土原料公司,建立了公司的原材料基地,我们
也将在南方建立起新的电机和电动自行车生产基地,以适应公司持续、稳
定发展的需要。
自己的专业去垄既然办企业,就会面对垄断的问题,那么,如何利用
自己的专业去垄断这个稀土技术?
【王震西】:垄断,永远是相对的。在一段时间内具有特殊的专业技
术,在某个局部领域内,在短时间内用专利技术形成垄断,获取高额经济
效益,对企业发展会有益处,但发展本身又需要竞争。长期的垄断,缺乏
外界的竞争的推动,对企业自身也是不利的。所以,垄断和反垄断,作为
矛盾的两个侧面,总是互动的。
皑岸:王老师平时有什么的业余爱好?最喜欢什么?
【王震西】:我年轻时喜欢长跑、游泳、爬山、看电影、小说、京剧
,兴趣还是相当广泛的。我曾经和几个朋友花了一个月的时间从北京背着
行李徒步走到青岛,2000里。最快的时候,我们每天步行110里。现在在公
司里负有一定的责任,空闲的时间越来越少,有很多想做的只能留到我退
休以后。我是学理工出身的,但是我也很喜欢文学、文艺和历史,而且回
顾这几十年的经历,我感觉这方面的积累对我有非常大的帮助。不论是搞
科学研究还是办企业,社会科学和人文科学的知识,都极其重要。有点像
软件,看不见,摸不着,但它渗透了你的全身,无时、无处不在。我现在
有空闲时间还是非常愿意看一点那方面的书,获益非浅。
海琴:请您选择您的工作重心,现在您也许是四者兼顾,您如何协调四
者之间关系?
【王震西】:我想从我目前所在的岗位,我只能选择2、3、4。基础理
论研究和突破对国家甚至公司当然都很重要,但从目前的实际情况看,这
方面更多的需要依靠国家的投入。中国科学院和一些大学的研究工作承担
着更重要的任务。中科三环作为一个初创不久尚在打基础和稳定发展的阶
段,我们的侧重点还只能放在后面几个方面,我相信再过5—10年,等我们
积累起足够强的实力,我们也一定会在基础理论研究和突破方面投入更大
的力量。
【星空无语】:问王老师一个比较“敏感”的问题——您打算什么时
候从公司的位置上退下来?为什么?
【王震西】:我想我是时刻准备着。由于高科技企业的发展日益迅速
,需要不断拥有创新的敏感和充沛的体力。对我而言,不论哪一方面,远
不及公司优秀的年轻骨干。实际上,现在公司绝大部分的工作也都是年轻
骨干在承担。我更多的在从事协调和支撑的作用。所以一旦时机成熟,我
随时准备从公司的位置上退下来。
网友:您认为自己这些年最有价值的贡献是什么?
【王震西】:我想这些年,自己最有价值的贡献在于在世界科技发展
出现新的趋势,高科技领域的研究、开发、生产和进入市场的各个环节,
联系得日益紧密,高速转化,在这样的变革大潮中,自己没有落伍,也没
有成为一个旁观者,在外力的推动下,积极的投身参与进去,还能有所成
功,有所收获,为国家做了一些实际的贡献,也为后来的年轻朋友积累了
一些有益的经验教训,为他们铺了一点路,这样回想这近20年的创业过程
,当时我们曾经住3块钱一个晚上的浴室旅馆,我曾经在西湖边上嚎啕大哭
,经历过许多终身难忘的艰难困苦,这一切都值了。
市政府办私厅厅长:刚才的所有问题中似乎都没有提到“讲学”?难
道已经不讲学了?
【王震西】:我在创办公司以前曾先后在国内的多所高校和中科院的
研究生院讲学,但现在由于工作岗位的关系,已经没有可能讲学了。我在
创办公司以前曾先后在国内的多所高校和中科院的研究生院讲学,但现在
由于工作岗位的关系,已经没有可能讲学了。现在我还带有研究生。
市政府办私厅厅长:“稀土”这玩意做成的东西,环境污染的作用是
否很大?
【王震西】:处理干净的稀土,没有任何污染。所以它制成的电机、
音响器材等也没有任何环境污染。大家可以放心使用。
清平乐之歌:平时听什么样的音乐?
【王震西】:我对民族音乐和西洋的古典音乐都很喜欢。我也很喜欢
我们国家的京剧、昆曲、评弹,以前的川剧、汉剧等地方戏我也很喜欢。
【星空无语】:王老师,您现在所从事的事业,是您年轻时的人生理
想么?
【王震西】:是的。甚至由于时代的发展,比如说创办一个高科技的
企业在我年轻的时候,想都不敢想,也从来没有想过。那时候我非常羡慕
像德国的西门子,日本的索尼,包括我在法国的导师耐耳教授,他们能够
生产非常精美的高科技产品,耐耳教授是一位身有残疾的科学家,而且搞
的是理论物理,但是他居然能够成为法国的核计划的创始人,他的理论最
后成为最大的一个磁性材料产业的基础。所以现在我所从事的事业在某些
方面也是这种理想在中国的实践,甚至远远超出了我年轻时理想的范围。
【王震西】:非常高兴今天有机会和许多朋友在网上交流,大家的问
题也给了我许多很有益的启发,我想我和中科三环的同事们一定会加倍努
力,不辜负大家对我们的信任和期望,也希望以后还有机会和大家再做交
流!
|