编者按：2000年8月3日上午9:00，中国军事科学院战略研究
部部长姚有志少将（博士生导师）和军史部副研究员姜铁军上校
应邀做客人民日报网络版强国论坛(www.qglt.com)，与网友交流
“我军73年的建设成就和未来展望”。现将姚有志少将与网友的
访谈内容整理如下：
【姚有志】各位网友好，很高兴今天和大家在网上交流，我
愿意以一个中国军人的身份，同网友就大家共同关心的国防建设
和军队建设问题和大家交流。
【姚有志】对网友《经济建设莫忘国防 》一文的看法
这是一篇很好的文章，反映的思想非常正确，我很赞同。国
防建设和经济建设都是综合国力建设的基本组成部分，两者必须
协调发展，但是在战争和战争根源依然存在的世界上，国家的安
全和主权始终是第一位的，我们说落后就要挨打，不是简单的经
济落后就要挨打，更重要的是政治落后、军事落后就要挨打。举
2个例子，近代史上几乎所有的帝国主义国家都不止一次的侵略过
中国，那时因为中国的经济落后吗，大家知道在近代中国的经济
规模在世界上是排在前列的，当然经济质量要差一些，落后挨打
主要是军事落后，所以当时中国的军队几乎是打一仗败一仗，新
中国是打出来的，新中国的国际地位也是打出来的。第2个例子，
现在俄罗斯经济落后试问现在世界上哪一个国家敢向俄罗斯叫板
，原因在哪里，就是因为俄罗斯有强大的军事力量，所以作为一
个国家只有坚持经济建设国防建设才能在世界上立住脚，中国才
能自立于世界民族之林，这是我对网友《经济建设莫忘国防 》一
文的看法，谢谢。
●有利，有理，有节：将军，解放军什么时候攻打台湾？？
【姚有志】有的网友提出解放军什么时候打台湾，我想这取
决于两个因素，第一是台湾局势的发展，如果台湾出现的我国政
府指出的3种情况，（即台独、外国势力干涉和久拖不决）那么人
民解放军就可能通过武力来实现祖国的统一，第二个因素，人民
解放军是党的军队，国家的军队，人民的军队，所以打不打台湾
要根据国家的意志和人民的意志来定。谢谢。
●残雪：将军同志！南海——是否需要一场战争？
【姚有志】有的网友提出南海——是否需要一场战争，我想
中国人民中国军队不希望在南海爆发战争，但如果有人硬要把战
争强加给中国人民那人民解放军只能以决战决胜的姿态迎击敌人。
新的长城：请问将军，如果决定打，解放军是否真有打赢
的把握？
【姚有志】人民解放军一向不打无准备之仗，不打无把握之
仗，决战决胜、善打硬仗打恶仗是解放军的传统。
●有利，有理，有节：姚将军，军队长期不打仗，对军队不
是一件好事，您有何看法？
【姚有志】军队长期不打仗，对于军队战斗力的提高可能有
消极影响，但对国家对人民绝对是一件好事。
●佳贝：将军在《中国如何面对二十一世纪的战争 》一文中
谈到“总体上看，和平与发展仍将是21世纪的时代主题，这一趋
势是任何力量都改变不了的”，您真是这么想的吗？但这跟现实
好像很不一样。。。听一听，看一看，到处都在动用武力。。。
【姚有志】对网友佳贝问题的回答：你的看法是有道理的，
但我在文章中所说的和平与发展是主题是潮流，但并没有排除战
争和战争因素的存在，我想作为一个有责任感的国民，尤其是军
人，时刻不能忘记战争的危险。
●胆小鼠：科技进步在我军建设中是什么地位？
【姚有志】科技进步对于提高我军在现代条件下的作战能力
是一个至关重要的因素，1993年我军确立新时期军事战略方针，
就把科技强军作为一个重要内容，而后有提出了2个转变的重要思
想，即由数量规模转为质量效用，有人力密集转为科技密集，就
说明了我军非常重视科学技术在军事领域里的运用，非常重视提
高军队的科技素质。
●怀念罗斯福：对现在的兵役制很有疑问，理由在内，请解
答。现在当兵虽然是义务兵， 但很多人把当兵做为改变生活的一
块跳板，他们的真正目的是为了能够在退役后有份工作，这在农
村中非常明显， 所以很多不满十八岁也没能高中毕生的农村孩子
进了部队，这在大城市和许多乡镇里也屡见不鲜，一般能上学有
出路的都不去当兵而没甚么本事的人就靠当兵退役或转业这条路
了，这样招兵过程中腐败现象很难去除，这对我军的士兵素质非
常不利， 我建议向美国学搞职业军队，不知两位先生看法如何？
请详细回答。
【姚有志】毛泽东说过人民解放军是一所大学校，这就是说
军队在社会团体中具有独特的载体优势，它确实是一个培养人教
育人锻炼人的场所，只要你走进军营，就会感受到那种向上的、
昂扬的、进击的战斗氛围，所以我军是祖国的优秀儿女组成的战
斗队，我不否认由于种种原因，兵员的素质出现的一些问题，但
总体上还是好的，现在军人的服役期已经缩短为2年，服役期的缩
短可以使更多的社会青年有机会走进军队这所大学校，随着制度
的改革和军队建设的需要，将来加入部队的青年的素质将越来越
高。
●唐僧：请问两位，军队内有腐败吗？军对内的腐败影不影
响军队的现代化建设？说实话
【姚有志】腐败是一种社会现象，军队作为社会的一部分，
我想不可避免也有腐败现象存在。但我所接触的仅仅是个案，没
有在部队形成普遍现象，因此对军队的现代化建设总体上不构成
障碍。
●日食：请问嘉宾如何看待刘连坤少将案？
【姚有志】刘连坤是人民军队中出现的一个败类，就像军队
中出现过林彪事件一样，无损于军队的光辉形象。
●最酷的新社会新时期新长征突击手：你们的原话："第二个
因素，人民解放军是党的军队，国家的军队，人民的军队"(http
://202.99.23.237/cgi-bbs/ReadFile?whichfile=1098793&type
id=14)如果军队是人民的，那么选拔军官就不应该考察他是不是
党员。如果军队是党的，那么毫无疑问，只有党员才可能成为军
官。由此可见，军队的归属不同军队的结构就可能不同，所以现
在的问题是，军队究竟是党的还是人民的？
【姚有志】回答最酷的新社会新时期新长征突击手的问题：
这位网友提出一个尖锐的但又是常识性问题。人民军队区别与其
他任何军队有3个鲜明特征，当你知道这3个鲜明特征后，你提的
问题就会找到答案，第一个特征，人民军队是中国共产党缔造、
领导和指挥的革命武装力量，党把它的纲领、路线、方针政策和
思想理论灌输于这支军队，为了保证这种灌输党在军队中建立了
强有力的政治工作系统，从政治上思想上和组织上保证党对军队
的绝对领导，第二人民军队是以全心全意为人民服务为唯一宗旨
的军队，所以又被称为工农子弟兵或者人民子弟兵，第三人民军
队是在20世纪最伟大的政治领袖和军事统帅毛泽东及其毛泽东军
事思想地哺育下成长壮大的。这3条第一条是最重要最根本的。
●满楼红袖招：姚将军、姜上校：我对军队现代化的一点浅
见，请务必发表评论：
我认为现代战争主要是科技的战争，我们的建军思想现在对
这一点虽然有认识，但是好象没有真的重视起来。
经历过解放战争、朝鲜战争和越南战争这些有实际战斗经验
的军人往往很崇拜毛主席的人的因素第一的战术，因为历史已经
证明了老人家的战术是对的。这些人是军队的中坚，他们虽然也
说科技的重要性，可是恐怕拿真章的时候不会在把科技放在第一
位。
海湾战争以后我们认识到了现代战争中科技的决定作用，可
是这10年来我们的进步只是相对于自身的进步，军事科研没有两
弹一星那样的辉煌，和发达国家相比，我认为我们是相对落后了
。打完科索沃，欧洲发现自己和美国的军事科技相差20年，我们
差多少？
如果没有两弹一星的功勋，恐怕我们日子过得不会那么舒服
，国际地位也不会象现在这样，充其量象印度而已。
我毕业的学校和国防科工委关系密切，我知道一点国防科研
的事情，很多成果确实象外间媒体报道的那样只是实验室阶段而
已。相信这是普遍的事实，不然我们不会在建国这么长时间以后
还要采购主要的军火如飞机、舰艇等。
更可怕的是军队的科研制度没有理顺，造不如买的思想还很
占上风。
野战军战士普遍文化较低，对高科技武器的掌握困难。虽然
近些年有很多大学生加入，但没有战士群体托起这些尖子，真正
战时会不会打一个少一个？
您们是军队里的理论家，我说这些可能多余。但“打赢高技
术条件下的局部战争”是在我们有核武威慑和对现在国际环境研
判之后得出的新的建军思想，如果贯彻缓慢，自己军工产业的独
立开发能力不断削弱，在这个科技一日千里的世界上，我们不可
能领先。
我相信：买武器永远不会强国强军的。我们现在太缺少象两
弹一星那样的集中开发了。为什么？
【姚有志】这位网友的认识是积极的，或者说基本上是正确
的，我想说的是最先进的科学技术首先应用于军事领域，是一个
带规律性的现象，现在划分战争阶段，有一种划法就是以技术的
发展阶段划分的，比如冷兵器战争、热兵器战争、机械化战争、
核战争和高技术战争。随着战争阶段的发展，科学技术的因素越
来越重要，但战争不仅是科学技术的抗衡，而且还包括作战指导
、战术战法、勇气智慧等方面的抗衡。
●april：有报道说，某国有议员声称，他们的TMD就是对付
中国的，您怎么看？
【姚有志】我个人赞成这位某国议员的看法，当然TMD不仅是
针对中国的，但绝对有针对中国的因素。
●有利，有理，有节：今天在线的台湾人很多，你能给他们
说两句吗？
【姚有志】维护台海安全是两岸人民的共同心愿，但实现台
海安全需要两岸人民的共同努力。作为大陆我们会贯彻一国两制
和平统一的方针，希望通过和平的方式解决两岸的分歧。作为台
湾必须在一个中国的原则下处理两岸事务。如果双方都能坚持各
自的原则台海安全就有希望。我最不希望的是台独势力把两岸推
向战争的灾难。
●天目：请问嘉宾，能否简单介绍一下我军建设七十多年来
的主要成就？
【姚有志】73年来，我军忠实地、模范地履行了自己的职能
：首先是战斗队职能，新中国成立前的22年我军进行了土地革命
战争、抗日战争和解放战争，新中国成立后又进行了抗美援朝战
争和历次的边境自卫还击作战。人民解放军以百战不殆的传统和
作风打出了军威和国威，打出了新中国的国际地位。第二工作队
职能，解放前人民解放军担负着宣传群众、组织群众、武装群众
帮助群众建立革命政权等项任务，解放后作为政权的支柱依然在
这方面发挥着重大作用，第三突击队职能，新中国成立后人民军
队还是国家建设的一支突击力量，许多急难险重的任务都是由军
队完成的，第四社会道德楷模的作用，战争年代毛泽东表彰过张
思德，和平年代毛泽东又表彰过雷锋，他们两位都是普通战士，
而且不是战场上冲锋陷阵的战士，他们实际上只作为社会的道德
楷模树立起来的。60年代毛泽东还号召过工业学大庆，农业学大
寨，全国学人民解放军。这里也是指学人民解放军的道德传统和
作风。在新时期邓小平和江泽民都号召军队要走在社会精神文明
建设的前列。我军是一支威武之师、仁义之师、文明之师，使中
华民族崛起和振兴的骨干力量。
●红碎星玛莎：你一定说台湾军队不堪一击吧？
【姚有志】我们两位都没说过台湾军队不堪一击，但是我们
又都注意到，台湾当局为了抗拒统一，军备建设抓得很紧。
●则鸣不平：请问两位将军：听说印度和中国的地图不一样
，他们地图上我们少了一个省，是怎么回事？
【姚有志】我没有注意到印度地图，但是我知道在中印边界
东段有大约9万平方公里的争议区，这是当年英帝国主义非法划定
的麦克马洪线留下的祸根。中国政府一贯主张通过和平谈判解决
领土争端，这片争议区主要集中在我西藏东南部。
●进言：目前我军大量采购俄制武器，是否会影响我国的国
防工业发展？再者俄制武器与美制武器的较量中常常一败涂地，
我始终怀疑这些武器的战斗力，我们为什么还要买？
【姚有志】有选择的采购一定数量的武器装备，是我军装备
建设，提高战斗力的正常步骤。我们的方针一贯是立足于自力更
生，采购的武器装备在我军武器装备体系中只占很少一部分。
●民族民生民权捍卫士：水扁的境外决战，将战场设在我华
东地区，解放军有何对策？？
【姚有志】我们也注意到陈水扁关于“境外”决战的言论，
作为解放军当然会有对策。
●过客：二位将军早上好！我有个建议请你们收下：军队大
改革——设想中的新型中国军队（文章）
【姚有志】非常感谢您对军队建设的关心，从字里行间看出
您对国家对军队的满腔热忱，您的高度责任感和使命感非常值得
我学习。
●大中华与大世界：将军和少校嘉宾，你们好！能否请你们
谈谈改革开放以来军队的改革成就？
【姚有志】改革开放以来的20多年是国家现代化建设飞速发
展的20年，也是军队建设迈上新台阶的20多年。现在我军的战略
方针是：打赢现代技术特别是高技术条件下的局部战争。我军就
是根据这一方针进行改革和建设的。
●傻小子：将军：别挑容易的回答！请回答这个：什么时候
军队国家化？
【姚有志】中国共产党是执政党，党的军队就是国家的军队，
我们的军队从建国之日起，就已经国家化了。
●将伸：军队在维护国土完整统一大业上至关重要，但怎样
让台湾老百姓认同统一大业，似乎更重要，如果台湾老百姓认同
统一大业,几个台独就不能成气候了。现在对付台独还用不上咱们
的军队。不知两位先生有何看法？
【姚有志】你说得对，这需要我们大家做工作。
●进言：驻韩美军撤离是否应成为中国同意朝鲜统一的先决
条件？
【姚有志】朝鲜半岛的统一，是南北双方自己的事。中国不
会去干涉人家的内政，更不会为干涉内政设定前提条件。
●有利，有理，有节：有利，有理，有节：解放军进驻台湾
后，需要人民支前吗？台湾人不太可靠
【姚有志】人民战争是毛泽东军事思想的核心，也是人民解
放军一切行动的基础。
【姚有志】感谢网友的提问，因时间关系不能一一回答大家
所提出的问题，我想我们今后还会有机会的。祝你们身体健康，
一切如意。